Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

2007 vaalit

Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #21
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 23.01.2007 16:58

Lainaus: Piiskansiima

Korkeakoulututkinto, vaikka kyllä ihan hyvä asia onkin, ei kyllä myöskään tee ihmisestä viksua poliitikkoa.


Tottapa tuo, mutta pääsykokeita ei varmasti tulla koskaan heille järjestämään, niin mitäpä jää jäljelle? Se, että ehdokkailta vaadittaisiin korkeakoulututkinto, ei tietenkään tarkoita sitä, että tutkinto tekisi heistä hyviä poliitikkoja, en missään vaiheessa edes sanonut niin. Pointti on vaan siinä, että tutkinnon hankkineet ovat todennäköisesti keränneet kannuksia myös työelämässä suhteellisen vastuullisissa tehtävissä ja ainakin edes osa näistä missiehdokkaita ja mattinykäsiä saataisiin tuollakin menetelmällä karsittua pois. Eiköhän kuitenkin kampanjan yhteydessä järjestettävät keskustelutilaisuudet sun muut joka tapauksessa pudottaisi ne poliittisesti epäkelvoimmat korkeakoulututkinnon hankkineet.

Onhan tilanne jo nykyiselläänkin suhteellisen ok, sillä kansanedustajista kuitenkin suurella osalla on edes jonkin sortin käsitys siitä, miten nämä hommat toimivat ja miten yhteiskuntaa pyöritetään. Totuus on samalla myös se, ettei tämä nykyinen eduskunta ole välttämättä parasta mahdollsista kokoonpanoa nähnytkään. Ns. normikansan joukossa voi olla runsaastikin ihmisiä, joilta puuttuu jo aiemmin mainittua rahaa ja julkisuusarvoa, joiden avulla eduskuntaan nouseminen helpottuu ratkaisevan paljon.

Aina silloin tällöin näkee eduskunnalle esitettävän vaihtoehtoa, jossa suoralla kansanäänestyksellä päätetään asioista. Tämä ei mielestäni ole vaihtoehto, sillä kansalla ei ole välttämättä minkäänlaista käsitystä järkevistä vaihtoehdoista heidän oman koulutus- ja kokemuspohjansa nojalla. Eihän eduskunnassakaan edustajilla ole kaikkia tietoja kaikista maailman asioista, mutta työtäänhän he tekevät ja ainakin jossain määrin pyrkivät ottamaan selvää asioista ennen äänestyksiä. Jos ajattelen tätä normaalikansaa ympärilläni, niin jo tuttavapiirissäni on sen verran korkealentoista viheltäjää ja itsetuhoista sakkia, etten mä välttämättä haluaisi heidän päättävän asioista, jotka vaikuttavat sitten jokaiseen kansalaiseen aina Utsjoelta Hankoon. Loppupeleissä peruskansalainen katsoo kuitenkin ensimmäisenä omaan napaansa, kansanedustajat sentään yrittävät vähintäänkin puolueen kesken sovittuja suuntaviivoja noudattaa.

Valmista reseptiä ei siis ole. Edellisessä viestissäni jo mainitsin jonkinlaisen hajautetun demokratian, jossa keskityttäisiin enemmän alueellisiin asioihin, mutta nyt tajuan, miten paljon byrokratiaa ja muuta sotkua siitäkin tulisi. Kenties se keskeinen iso valtaa pitävä hallituskoneisto menettäisi mahtiaan ja valta tulisi edes hieman lähemmäs kansaa, mutta olisikohan se sittenkään kenen etu, eipä välttämättä.

Jos jatkais taas töitä. Tai no jos lähtis vaan kotiin pian. Tai jotain.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 24.01.2007 02:24

Lainaus: Ximmo

Aina silloin tällöin näkee eduskunnalle esitettävän vaihtoehtoa, jossa suoralla kansanäänestyksellä päätetään asioista. Tämä ei mielestäni ole vaihtoehto, sillä kansalla ei ole välttämättä minkäänlaista käsitystä järkevistä vaihtoehdoista heidän oman koulutus- ja kokemuspohjansa nojalla.


Eli kansanäänestyksellä tarkoitat koko suomalaisväestön viemistä vaaliuurnille? Ei kuulosta kovin hyvältä. Se on mainitsemasi pointin lisäksi kallista, eikä rahvas jaksa joka viikko käydä äänestelemässä kun pitää ne saunakaljatkin hakea ja pelto kääntää. Se sopisi kuitenkin eräissä tapauksissa Suurien Päätösten, eli koko kansakunnan tulevaisuutta & asemaa koskevien asioiden hoitamiseen.

Lainaus: Ximmo

Valmista reseptiä ei siis ole.


Onhan. Sitä sanotaan valtiomuodon vaihtamiseksi. (Diktatuuri, huraa!) Pieni ydinjoukko rehellisiä, oikeudenmukaisia ja fiksuja tyyppejä tekemään suuret päätökset.
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 24.01.2007 09:17

Lainaus: kuopassa

Pieni ydinjoukko rehellisiä, oikeudenmukaisia ja fiksuja tyyppejä tekemään suuret päätökset.


Ja mistäs tällainen porukka sitten löydetään? Kun mielipiteitä tuohonkin on ihan yhtä monia kuin mielipiteen esittäjiäkin...

Kuopassa diktaattoriksi!!
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #24
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 24.01.2007 09:40

Lainaus: kuopassa

Eli kansanäänestyksellä tarkoitat koko suomalaisväestön viemistä vaaliuurnille? Ei kuulosta kovin hyvältä.


Niin, johan itse kirjoitin, ettei se ole hyvä päätös. Aikoinaan kansa äänesti EU:n puolesta ja helpolla meni läpi, sittemmin kun faktat ovat selvinneet mattimeikäläisille, on vastustus noussut. Ongelma on siis siinä, että normaali kansa on helposti manipuloitavissa valtaapitävien tahdon mukaisiksi. Eli toisin sanoen, kansa on tyhmä.

Lainaus: kuopassa

Onhan. Sitä sanotaan valtiomuodon vaihtamiseksi. (Diktatuuri, huraa!) Pieni ydinjoukko rehellisiä, oikeudenmukaisia ja fiksuja tyyppejä tekemään suuret päätökset.


Niin siis mainitset diktatuurin, mutta sitten kerrot tästä nykyisestä systeemistä, tai ainakin siitä, mihin tässä on pyritty. Rehellinen, oikeudenmukainen ja fiksu eli selvästi Tony Halme, Kauko Juhantalo...

Diktatuurejahan on tälläkin hetkellä joka puolella ja hyvinhän niissä näyttää menevän. Afrikassakin ratkotaan ylikansoitusongelmaa asein joka päivä diktatuurin nimissä. Suurin diktatuuri näyttää kasvaneen tuohon viereen Venäjälle, jossa kuolee kuukausittain oppositiosta positiiviseen sävyyn kirjoittavia toimittajia ja muita keskeisiä henkilöitä.

Toki yksi vaihtoehto olisi antaa nykyisestä kansanedustajistosta jokaiselle tehtäväkseen vastata vain niistä asioista, joissa he ovat erityisesti kunnostautuneet. Tässä esimerkkiä:

Lasse Viren: kestävyysjuoksu (ja kaatuilu)
Arto Bryggare: aidat
Mikko Alatalo: känkkäränkkä
Ben Zyskowicz: oikeinkirjoitus
Tanja Karpela: alusvaatemainokset
Päivi Räsänen: jeesus
Sari Essayah: kävely
Kauko Juhantalo: konkurssit ja sisäpiirin kaupat
Tony Halme: turpaanveto
Jörn Donner: kirjallisuus
Oras Tynkkynen: homoilu
Pertti Salovaara: huonot radio-ohjelmat

Listaa saa täydentää, josko keksitään kaikille joku duuni!
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #25
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 24.01.2007 09:46
Janina Andersson: imetys
Jyrki Kasvi: tietokonepelit
Merikukka Forsius: ukkomiehet
Anni Sinnemäki: lällärimusa
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 24.01.2007 11:25
Aarno Laitinen: Yleinen pashanjauhanta ja naistenvastustus.

Joo, eihän se taida olla eduskunnassa muuten kuin kaffelan seinäruusuna, mutta äänestetään!
Kirjoittanut: Velvet Grey (Nimetön)
  • Lähetetty: 24.01.2007 12:45
Mitäs mieltä olette siitä, pitäisikö äänestysikää laskea 16-vuoteen?
Kirjoittanut: Cata (Aktiivi)
  • #28
  • Arvo: Mahtigootti++
  • Lähetetty: 24.01.2007 13:34

Lainaus: Velvet Grey

pitäisikö äänestysikää laskea 16-vuoteen?


ei olis hirveän fiksua. ennemminkin nostaa.
harvat ihmiset muutenkin seuraa politiikkaa muualtakin kuin iltapäivälehdistä.

Mä en oikeastaan edes tunne ikäisiäni, just näitä pirun 16-vuotiaita. Mut jos alan ajatteleen jotain viimeistä vuotta peruskoulussa ja vanhaa luokkaa, niin ei sieltä moni edes äänestäisi. Ei se rippukoulu aikuista tee.
ja paljonkohan sitä kriittistä ajattelukykyä alle 2-kymppisiltäkään löytyy. Poikkeuksia joo, en yleistä.
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #29
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 24.01.2007 14:38

Lainaus: Velvet Grey

Mitäs mieltä olette siitä, pitäisikö äänestysikää laskea 16-vuoteen?


No ei missään nimessä. Ennemminkin sitä pitäisi nostaa.

Lainaus: Cata

ja paljonkohan sitä kriittistä ajattelukykyä alle 2-kymppisiltäkään löytyy. Poikkeuksia joo, en yleistä.


Niinpä, ja eipä sitä ajattelukykyä, kriittistä tai kritiikitöntä, tunnu oikein löytyvän muutenkaan kansalaisilta. Mennään vaan valtavirran mukana ja äänestetään sitä, joka sattuu lupaamaan eniten helpotuksia just omalle ihmisryhmälle.

Kyllä tässä ollaan kovaa vauhtia menossa kunnon antiutopiaa eli sortoyhteiskuntaa, jossa meillä ei ole kenelläkään mitään oikeuksia. Isoveli valvoo kaikkialla (ja ihmiset haluavat tätä: mieti nyt big brotheria ja irc-galleriaa) ja ylin päättävä elin ajattelee puolestamme. Ekokatastrofi vielä samaan hintaan. Bradbury ja Orwell eivät tainneetkaan kirjoittaa fiktiivisiä tarinoita...
Kirjoittanut: Kuutar (Aktiivi)
  • #30
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 24.01.2007 16:01
ei kyllä politiikka kiinnosta minua millään tavalla... tottakai ne eduskunnassa päätetyt asiat koskevat osin minuakin, mutta ei se asia vaan tunnu omalta, enkä jaksa ottaa asioista selvää tai seurata mitään politiikkaan liittyvää.

Tämä aihe on suljettu. Et voi lähettää tähän aiheeseen vastausta. Aihe on todennäköisimmin suljettu siksi, että siinä käsiteltävä asia on puitu perinpohjaisesti ja ns. kaluttu loppuun, tai sitten aihe ei ole enää ajankohtainen (jos viestiketjussa on käsitelty esimerkiksi festivaalia tai konserttia), tai sitten samasta aiheesta on ollut keskustelua jo aikaisemmin. Goottifoorumilla on myös tapana sulkea sellaiset viestiketjut, jotka sisältävät sata (100) sivua, ja avata uusi viestiketju samasta aiheesta toisaalla. Voit halutessasi kysyä foorumin valvojilta tai ylläpidolta syytä tämän viestiketjun sulkemisen syistä.

Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

  • Goottifoorumia selaa 21 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!