Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Maailmanjärjestyksestä, tieteestä, kaikkeudesta...

Maailmanjärjestyksestä, tieteestä, kaikkeudesta...

    Kirjoittanut: die Winterreise (Nimetön)
    • Lähetetty: 23.11.2008 22:10
    Niin, elikkäs, mitä mieltä olette maailmanjärjestyksestä ja muista niihin kuuluvista jutuista? Uskotteko esim "yliluonnolliseen", vai tarjoaako nykyinen empiirinen tiede kaikkine logiikkoineen mielestänne kaikkeen vastauksen. Uskotteko erilaisten dimensioiden/tasojen olemassaoloon vai onko kenties maailmankatsomuksenne uskonnollinen (millään tavalla). Itse yritän kehitellä omia teorioitani kaikkeuden (mihin siis kuuluisi tosiaan KAIKKI) selittämiseen kaiken tiedon pohjalta, mitä miulla on (nykyinen tiede, filosofia, kaikenlaiset uskomukset ja muut jne jne...). Enempää en omasta maailmankatsomuksestani nyt tässä halua selittää, koska teoriani eivät ole valmiita, ja en mie tiedä, ei niistä varmaan koskaan tulekaan valmiita, koska tiedemiehetkään eivät tiedä kaikkia peruspartikkeleita olemassaolostamme ja ympäristöstämme.

    Ja tällä maailmanjärjestyksellä tarkoitan sitä, mitä kaikki loppujen lopuksi on (onko kaikki esim. pienen pieniä hiukkasia vai onko olemassa esim. jonkinlaisia jakamattomia kokonaisuuksia, jota ei voi pilkkoa tai muokata kuten sielu tms).

    Itselläni on vähän semmoinen vika, että haluan kuollakseni tietää kaiken, ja selvittää onko kaikki loppujen lopuksi esim. determinististä (eli kohtalon määräämää, ts. itsellämme ei ole mihinkään toimiimme minkäänlaista päätäntävaltaa) ja haluaisin tietää, että onko esim. kyseisiä jakamattomia kokonaisuuksia olemassa tai onko olemassa ns. yliluonnollista jne jne jne... Nykyisin vietänkin aika paljon aikaa pääni sisällä miettien näitä kaikenlaisia asioita, ja yrittäen saada selvää kaikista asioista. Olen varmaan hullu, mutta minua se ei haittaa, vaikka rakastankin miettimistä ja filosofiaa. Se vain on huono asia, kun en saa nykyisin miettimisestäni rauhaa, ja se alkaa pikkuhiljaa uuvuttaa minua.

    Ja jos tämä aihe tuntuu naurettavalta/pöllöltä/liian vaikealta, niin modet saavat lukita tämän, jos haluavat
    Kirjoittanut: HepZusi (Mister Halloween 2007)
    • Lähetetty: 23.11.2008 22:23
    (Joillain muullakin näemmä tylsää näin sunnuntai-iltasin)Mua taas ei pätkääkään kiinnosta, että onko jotain yliluonnollista olemassa, joka määrittää tapahtuuko mulle jotain. Enemmän mä huolin kaikesta reagoimisesta näihin tapahtumiin oli ne yliluonnollisia tai ei.

    Muutenkin maailmanjärjestys noin ylipäätään on musta huolestuttava sodat, ihmisten ja eläimien riisto, ilmastonmuutos, kansainväliset markkinatalousongelmat, ruokapula ja kaikki arveluttaa ja mietittyttää. Sit ku on vielä semmosia "ruohonjuuritason"=henk.koht. ongelmia niin ihan sekasinhan tässä menee. Hulluksi siis minäkin tunnustaudun.
    Vielä ettei kenellekkään jää edellä mainittu epäselväks odotan mm. ydinsotaa.
    Kirjoittanut: Amelia De Vlarie (Jäsen)
    • Lähetetty: 23.11.2008 22:39
    Minut on ainakin mieluisasti aivopesty maailmankaikkeuden teorioista filosofian avulla. Nyt olen sillä kannalla, että kreikkalaisilla oli kyllä jotain hajua maailmankaikkeudesta, vaikka jotkut teoriat ovat aivan muussia. Joten, mielestäni kaikki voi hyvin ollakkin vain illuusiota. Unien syyt jotenkin ovat saaneet miettimään, että ei me varmaan olla olemassa ja elätään vain unissa tai jossain ihme energia kosmoksessa. Paljon mielipiteitä, mutta en viitsisi nyt esseetä kirjoittaa.

    Olen myös samaa mieltä HepZusin kannsa. Yliluonnolliset tapahtumat eivät kiinnosta. Aika on tässä ja nyt. Se mitä se kaikki tarkoittaakaan tai onko se osa jotain "suurempaa asiaa" on mulle yhtä ja samaa. Loppujen lopuksi eletään me vain ja sit kuollaan.
    Kirjoittanut: Kedira (Nimetön)
    • Lähetetty: 23.11.2008 22:50
    Miun faijja sanoo, et hullujenhuoneet on täynnä ihmisiä jotka liika-analysoi asioita ...

    No, silti, eipä oo estäny minuu miettimästä. Itse uskon aika raamatullisesti asioihin - tiedän kyllä tulevani leimatuksi vähäjärkiseksi, mut silläkin uhalla - vaikka sei aina miun pieneen järkeeni mahdu. On niin paljon asioita, joita tiede ei osaa selittää, mut ajatus kahden taistelusta sekä persoonallisesta pahasta apujoukkoineen selittää nekin. Miun on vaikea uskoa, että sattuma / luinnon järjestys tai mikään muu voisi järjestelmällisesti luoda elämää ja meidän siviilisaatiota.

    En myöskään pidä kohtaloa ja ennalta määräämistä, tai jälleen syntymistä kivoina taikka kovin todennäköisinä ajatuksina. Ehkä tyhmästi ajateltu, mutta ne eivät lohduta eivätkä tyydytä omaa tiedonjanoani. Kun taas pääsen kysymyksineni Iskän eteen, löydän vastauksia jos osaan kuunnella ... Se riittää miulle ...

    Sitäpaitsi - mitäpä tässä menetän? Jos Jumalaa ei ole, minä vain häviän kun aikani on tullut. Tai saan uuden mahdollisuuden. Mutta jos Hän on olemassa, enkä uskokkaan ... !!!
    Kirjoittanut: Natassja (Jäsen)
    • #5
    • Arvo: Mahtigootti+
    • Lähetetty: 24.11.2008 00:20
    Äh...katsoin että mielenkiintoinen aihe taas kerran näillä sivustoilla mutta tähän en sekaannu. Mutta mitä hittoa, menköön...sen sanon, etten kenenkään näkemyksiä näissä asioissa halveksi, koska oikeita tai vääriä vastauksia ei ole. On vaan näkemyksiä.

    Lainaus: Amelia De Vlarie

    Aika on tässä ja nyt.

    Olen samoilla linjoilla. Eihän mitään huomista tai eilistä tavallaan olekaan olemassa. Mutta aika on käsite ja väline ajatella.

    Lainaus: Kedira

    Miun on vaikea uskoa, että sattuma / luinnon järjestys tai mikään muu voisi järjestelmällisesti luoda elämää ja meidän siviilisaatiota.

    Mun ajatus on se että kaikki on kaaosta. Ihmisen aivojen on pakko järjestellä, luokitella ja käsitteellistää asiat jotta pystyy toimimaan. Varmasti on paljon sellaista, mihin ei aivot ja aistit ja mielikuvituskaan riitä. Oleellista on oleminen. Ihmiset on yksi elämänilmentymä monien muiden joukossa.

    Lainaus: Kedira

    Mutta jos Hän on olemassa, enkä uskokkaan ... !!!

    Minä toivon maatuvani.
    Kirjoittanut: Heetteri (Ex-inkvisiittori & Miss Halloween 2008)
    • Lähetetty: 24.11.2008 11:14
    Tästä aiheesta on jo keskustelua useissa, useissa, lukuisissa muissakin ketjuissa jos vähän jaksaa kaivaa.
    Kirjoittanut: Mika-Mariel (Nimetön)
    • Lähetetty: 25.11.2008 15:04
    Olen agnostikko viimeiseen asti
    Kirjoittanut: Klavier (Jäsen)
    • #8
    • Arvo: Edistynyt
    • Lähetetty: 26.11.2008 12:44
    Ihanaa että tällainen aihe on löytänyt tiensä tänne. Aloitin jonkin aikaa sitten oman perehtymiseni filosofiaan ja elämänkatsomukseeni, ja onkin mielenkiintoista kuulla mitä mielipiteitä muilla on aiheesta.

    Lainaus: die Winterreise

    Nykyisin vietänkin aika paljon aikaa pääni sisällä miettien näitä kaikenlaisia asioita, ja yrittäen saada selvää kaikista asioista. Olen varmaan hullu, mutta minua se ei haittaa, vaikka rakastankin miettimistä ja filosofiaa. Se vain on huono asia, kun en saa nykyisin miettimisestäni rauhaa, ja se alkaa pikkuhiljaa uuvuttaa minua.


    Kannattaa tutustua Platonin sielun ja ruumiin teoriaan http://fi.wikipedia.org/wiki/Platon#Sielu_ja_ruumi s

    Lainaus: Kedira

    Sitäpaitsi - mitäpä tässä menetän? Jos Jumalaa ei ole, minä vain häviän kun aikani on tullut. Tai saan uuden mahdollisuuden. Mutta jos Hän on olemassa, enkä uskokkaan ... !!!


    Minusta on älytöntä että uskonnot vaativat ihmisiä uskomaan johonkin sellaiseen mikä ei ole ihmisen järjen käsiteltävissä (Jumala), vain siksi että he pääsisivät tuonpuoleisessa hyvään paikkaan. Siis, millä logiikalla tuo oikein pätee?

    Otan tällaisen esimerkin: Ajatellaan että SINÄ olet nyt Jumala, jonka tehtävänä on päättää kumpi henkilöistä Herra A. vai Herra B. pääsee taivaaseen ja kumpi singotaan helvetinliekkeihin palamaan.

    Herra A:lla on ollut rankka ja synnintäyteinen elämä. Hän ei ikinä ole uskonut Jumalan olemassa oloon, ei rukoillut, eikä käynyt kirkossa. Hän ei ole kuitenkaan koskaan tehnyt mitään todella pahaa, kuten murhannut ketään tai pettänyt aviopuolisoaan. Eräänä päivänä hän sairastuu vakavasti. Hänet kiidätetään sairaalaan, mutta henkilökunta voi luvata hänelle elinaikaa enää vain muutaman viikon. Herra A. alkaa pelätä tuonpuoleista, helvettiä ja ikuista kärsimystä, joten hän kutsuu luokseen papin, joka kastaa hänet kristityksi, rukoilee hänen kanssaan ja puhdistaa hänet synneistä. Herra A. siis tulee uskoon juuri ennen kuolemaansa.

    Herra B. puolestaan on elänyt hyvän elämän ja tehnyt vain hyvin vähän syntiä. Hän on ollut lähimmäisilleen aina avuksi, antanut rahaa köyhille, auttanut mummoja kadun yli, pelastanut kissoja puista ja kaikkea oikein positiivista ympärillään oleville ihmisille. Hän on ammatiltaan lääkäri ja pelastanut monen ihmisen hengen. Hän on kuitenkin elämänkatsomukseltaan vakaa ateisti, eikä ole koskaan kuulunut yhteenkään kirkkoon. Hän kuolee elettyään hyveellisen elämän ja on nyt taivaanporteilla odottamassa tuomiotaan.

    Kumman herroista sinä valitsisit?

    Itse en usko taivaaseen, enkä helvettiin, sillä en usko Jumalan, enkä minkään yliluonnollisen olennon olemassa oloon. En siis itse voi päättää kumpi herroista olisi pätevämpi taivaaseen, mutta arvostan enemmän Herra B:tä, sillä hän on mielestäni elänyt elämänsä paremmin kuin Herra A. Minun uskomukseni mukaan kumpikaan ei kyllä joutuisi minnekään yliluonnolliseen paikkaan. Olen, kaikesta huolimatta tai juuri sen vuoksi, tuonpuoleisen suhteen optimistinen ja uskon että me emme kuollessamme vain katoa, vaan sielumme jatkaa kiertoa toisessa ajassa ja olomuodossa. Viittaan jälleen Platonin sielu ja ruumis teoriaan http://fi.wikipedia.org/wiki/Platon#Sielu_ja_ruumi s .
    "2. Luonnon muuttumaton laki on, että mikään ei katoa; jos sielu siis oli olemassa ennen yhdistymistään ruumiin kanssa, tästä seuraa, että sielu on ikuinen."
    Uskon, että Platonin teoria kattaa kaikista pätevimmin juuri sen ajatuksen mikä minulla sielusta on.
      Vaihda maisemaa

      Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

      Samanlaisia aiheita
      • Goottifoorumia selaa 42 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!