Gootti.net

Tule osaksi goottiyhteisöä. Liity jäseneksi!

Sullo Gootti.net kännykkääsi, laita osoite www.gootti.mobi kirjanmerkkeihisi!

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Erilaiset uskonnot ja mihin itse kuulutte?

  • Muokkasi: Mystification
  • Vastaa

Lainaus: the_living_dead_girl

Koin viestisi loukkaavaksi


Olitpa kaivanut vanhan viestin, joka on itse asiassa minun kirjoittamani.
Ja vanha onkin, jo kirjoitustyylistäni ja naurettavista kirjotusvirheistä voi sen päätellä.
16.11.2006 18.36.

Muotoilenpa mielipiteeni päivitettyyn versioon:

Kristinuskon väitettä Jeesuksen olemassaolosta ei ole koskaan voitu todistaa. Pääasialliset maininnat Jeesuksesta ovat evankeliumeissa, joista vanhimpien Matteuksen ja Markuksen Jeesusta koskevan sisällön ei voida todistaa olleen hänet tunteneiden ihmisten kertomuksista koostettuja faktoja, sillä evankeliumien kirjoitusajankohtaa ei varmasti tiedetä, eikä näin ollen voida todistaa olivatko evankeliumiin koottujen asioiden kirjoittajat koskaan minkäänlaisessa yhteydessä Jeesukseen. Mikäli eivät, ovatko evankeliumien kirjoittajat vain tehneet muutamat hienot ilosanomat toisilta ihmisiltä kuulemiinsa kertomuksiin pohjautuen? Hyvin mahdollista.
Toisin sanoen, Evankeliumit voivat aivan hyvin olla esimerkiksi aivan satunnaisten ihmisten mielipiteitä, kansantaruja tai vastaavaa. Mikäli evankeliumien ja raamatun sisällölle ei ole mitään konkreettisia perusteita, en mielelläni mene ja usko.

Sama pätee kaikkeen muuhunkin, en usko, jos joku kertoo Batmanin olevan sittenkin oikeasti olemassa, eikä vain elokuvan hahmo, ellen saa sille mitään perusteita, tai minkäänlaista omakohtaista kokemusta ja näkökulmaa.

Siinä uudistettu ajatusmallini the_living_dead_girl, mikäli koet sen loukkaavaksi, kerro toki. Mikäli sinulla on esittää järisyttäviä faktoja Jeesuksen, Jumalan pojan olemassaolosta, kuuntelen mielelläni.

"Meitä tallustaa tällä planeetalla kuusi miljardia, kuusi miljardia pienempää maailmaa yhden isomman pinnalla. Jokainen oikea eepos, täynnä tragediaa, ja voittoa, hyvää ja pahaa."

  • Muokkasi: Berzerker
  • Vastaa
Mystification, ei ole mitään konkreettista todistetta siitä että ET olisi minun skitsofreenistä mielikuvitustani. En siis usko sinuun. Jos pystyt todistamaan tämän niin olen tosiaan kuulolla. Ehkä pystyt vaikka tappamaan minut, mutta se ei silti todista että sinä sen teit, se voi olla ihan mielikuvitustani ja minä tapoin itseni... Eli toisin sanoen. ihan sama mitä näet,kuulet jne. Ainoa josta voit itse olla varma, on se että sinä olet olemassa.

lisäksi muistuttaisin, että oli jeesus sitten oikea tai ei. Sanotaanpa vaikka näin... Tämä ''satuhahmo'' on H*lvetin vaikutus valtainen verrattuna sinuun, enempi ihmisistä ovat tietoisia jeesuksesta kuin sinusta ja on äärettömän epätodennäköistä että koskaan saavuttaisit samaa. Eli perjaatteessa tämä satuhahmo on enemmän oikeampi kuin sinä, sinua ei ole olemassa enemmistölle ihmisistä. Eli pistää kai miettimään että onkohan sillä väliä että onko jumalaa tai jeesusta olemassa, jos näiden ''satunnaisten ihmisten'' kirjoitukset vaikuttavat niin valtavasti verrattuna sinuun. Ja vielä voisin mainita, että uskonto vahvistaa ihmisessä olevia huonoja ja hyviä puolia ja mielestäni kristinusko vahvistaa enimmäkseen hyviä puolia.

Eli mitenköhän on... Sinusta konkreettista todistetta on vain minulle internetissä muutaman lause... voisivatkohan ne olla satunnaisten henkilöiden kirjoittamia?
Tässä pohdittavaa olemassa olosta... Olemassa olevasta ja ei olevasta.
Vielä pieni lisäys.... Aku ankka, mikki hiiri, paavo pesusieni ja muut ovat myös sinua vaikutusvaltaisempia.

???: '' With all this talk about nuclear warfare and terrorist threats, if you were a weapon of mass destruction, who, what or where would your target be? Sascha Konietzko (kmfdm): MTV

  • Vastaa
Epäluoma: saako udella että mihin itse uskot?

"I reject your reality and substitute my own!" - Adam Savage

  • Muokkasi: Mystification
  • Vastaa

Lainaus: Berzerker

Tämä ''satuhahmo'' on H*lvetin vaikutus valtainen verrattuna sinuun, enempi ihmisistä ovat tietoisia jeesuksesta kuin sinusta ja on äärettömän epätodennäköistä että koskaan saavuttaisit samaa.

Viestisi vaikutti kovasti yrittävän väittää, että olisin itse sanonut tyrkyttäväni kantaani muillekin, ehei, tyrkyttäminen ja ilmaisu eroavat toisistaan kuin päivä ja yö.

Mitä siis tarkalleen ottaen meinaat sanoessasi, että, "enempi ihmisistä ovat tietoisia jeesuksesta kuin sinusta ja on äärettömän epätodennäköistä että koskaan saavuttaisit samaa", olenko kenties väittänyt pyrkiväni saavuttamaan samaa? En tietääkseni.

Oman viestini pointtina taasen oli selittää yksilön näkemys kantaansa, jonka vuoksi hän ei puolla kristinuskoa. Kyseessä ei ollut kannanotto, jonka "enemmistö ihmisistä" tulisi koskaan kuulemaan, vaan selitys omasta näkemyksestä asialle, jonka faktoja ei kertakaikkiaan voi todistaa.
Henkilön itsensä tiedostaminen oman olemassaolonsa ja mielipiteidensä mitättömyyteen muihin lähes 7 miljardiin ihmiseen ja heidän mielipidejakaumaansa & uskomuksiinsa on varsin ilmeinen. Viestini ei tod. ollut tarkoitus ilmentää minkäänlaista yhden ihmisen sotaa tässä tapauksessa uskoon, johon jakautuu kolmasosa Telluksen väestöstä.
Mielipideasia, ja siinä tapauksessa kyllä puhun itse itseäni pussiin, että uskon kyllä johonkin ylempään voimaan tai vaikka tunnustaudun samaan kastiin kun ah niin ihana Fox Mulder. Vaikkei minkäänlaisia konkreettisia todisteita olisikaan. ET, Yhden miehen kehittelemä ajatus, joka muovautuu rungosta oksaiseksi puuksi, loppujen lopuksi, on aivan sama kuka keksii mitäkin ja etsii sille todisteita, on täysin sattuman varaa mihin alkaa uskoa ja mitä niinollen aletaan levittää ja iskostaa koko väestön aivoihin.
Yhtä hyvin kristinuskoa voisi perustua sen Mikki Hiiren palvontaan, ja vain sen vuoksi, että joku joskus meni keksimään kyseisenlaisen hahmon, joka teoillaan ja sanoillaan sai niin monet viehtymään, että se laukaisi pirunmoisen ketjureaktion.

"Meitä tallustaa tällä planeetalla kuusi miljardia, kuusi miljardia pienempää maailmaa yhden isomman pinnalla. Jokainen oikea eepos, täynnä tragediaa, ja voittoa, hyvää ja pahaa."

  • Vastaa

Lainaus: Mystification

Yhtä hyvin kristinuskoa voisi perustua sen Mikki Hiiren palvontaan, ja vain sen vuoksi, että joku joskus meni keksimään kyseisenlaisen hahmon, joka teoillaan ja sanoillaan sai niin monet viehtymään, että se laukaisi pirunmoisen ketjureaktion.


tähän väliin voitais pelata vanha kunnon hitler-kortti.

pieni tummahiuksinen mies, joka sai aika läjän ihmisiä uskomaan pitkien vaaleahiuksisten ja vieläpä sinisilmäisten rodulliseen ylemmyyteen. jotkut uskovat siihen kai vieläkin, vaikka asia on jo todistetusti vääräksi todettu.

... kyllä itävaltalaiset saavat ihmeitä aikaan, ainakin saksalaisten avulla.

Leuka rintaan ja nöyränä kohti uusia pettymyksiä...

  • Muokkasi: Berzerker
  • Vastaa

Lainaus: Mystification


Mitä siis tarkalleen ottaen meinaat sanoessasi, että, "enempi ihmisistä ovat tietoisia jeesuksesta kuin sinusta ja on äärettömän epätodennäköistä että koskaan saavuttaisit samaa", olenko kenties väittänyt pyrkiväni saavuttamaan samaa? En tietääkseni.

Mikä saa sinut pistämään tälläisen vastauksen... Älä viitsi.Minäkin taisin tosiaan väittää sinun pyrkivän samaan, ilmaisin että vain että et pysty samaan.
Lisäksi taisit juurin jaksain missata kokopointtini. En jaksa jatkaa/selittää rauta langasta vääntäen ja tuhlata rivejä ja kirjaimia, koska olet ilmiselvästi umpi-kapeakatseinen ateisti.

Tosin, sen sijaan voi lainata sen tähän...

Lainaus: Berzerker

Eli pistää kai miettimään että onkohan sillä väliä että onko jumalaa tai jeesusta olemassa, jos näiden ''satunnaisten ihmisten'' kirjoitukset vaikuttavat niin valtavasti verrattuna sinuun. Ja vielä voisin mainita, että uskonto vahvistaa ihmisessä olevia huonoja ja hyviä puolia ja mielestäni kristinusko vahvistaa enimmäkseen hyviä puolia.


Ja jos kerran uskot johonkin ylempään, niin eikös sitten siinä olisi vähän hahmottamisen-potentiaalia, kun mietit kuinka samanlaisia monet uskonnot ovat... Kaikki käskyt ovat useimmiten samankaltaisia ja monessa uskonnossa on samoja piirteitä. Lisäksi ''jeesuksia'' on ollut monia, kaikilla samankaltainen tarina. Joka perjaatteessa vahvistaa kristus tarinaa, mutta osoittaa että nämä voivat olla juuri näiden satunnaisten henkilöiden uudelleen kirjoittamia stooreja. (on muuten vaikea kirjoittaa, koska unohtaa aina mitä pitäisi)...
Ja sitten onkin aina taivaat ja nirvanat..
En muista mitä pitäisi taas kirjoittaa ja katkaisen sitten kai osan mitä piti.
Kysynpä vielä että miten on '' big bang''-teorian laita? Uskotko siihen? Sille ei ole mitään todisteita... Lisäksi omasta mielestäni on naurettava ajatus että universumi olisia aina ollut.. Sen on pitänyt alkaa jostakin (minkä minä miellän siis jumalan luomaksi, vaan en kreationismi tavalla)

???: '' With all this talk about nuclear warfare and terrorist threats, if you were a weapon of mass destruction, who, what or where would your target be? Sascha Konietzko (kmfdm): MTV

  • Muokkasi: Mystification
  • Vastaa
Berzerker, jees, myönnän että tässä tapauksessa on enemmän katetta omille sanoilles, mutta mielipiteestäni en luovu.
En vaan taida jaksaa yrittääkään olla asiallinen, joten jätän asian tähän aivan mielelläni. Mikäli taasen oma pointtini ei tullut selväksi, mitä uumoilen, no, sille ei sitten voi hulkkosen patekaan yhtään mitään.
Pray

"Meitä tallustaa tällä planeetalla kuusi miljardia, kuusi miljardia pienempää maailmaa yhden isomman pinnalla. Jokainen oikea eepos, täynnä tragediaa, ja voittoa, hyvää ja pahaa."

  • Vastaa
Ehkäpä voisin pyytää taas perinteisesti anteeksi, koska olen jääräpäinen väittelemään jopa mielipide asioissa, jos koen toisen olevan erityisemmin väärässä....

???: '' With all this talk about nuclear warfare and terrorist threats, if you were a weapon of mass destruction, who, what or where would your target be? Sascha Konietzko (kmfdm): MTV

  • Muokkasi: Eternal
  • Vastaa

Lainaus: Berzerker

En jaksa jatkaa/selittää rauta langasta vääntäen ja tuhlata rivejä ja kirjaimia, koska olet ilmiselvästi umpi-kapeakatseinen ateisti.


Minusta tuo Mystificationin ajatusmaailma vastaa enemmänkin agnostisismiä kun ateismiä. Itse tunne olevan agnostikko en kiellä jumalaa mutta en myöskään usko siihen. Minulla on hyvin samankaltainen elämänkatsomus mitä Mystification kirjoitti tuossa.

Would you wait for me forever?

  • Vastaa
en ollut pannut sitä tuossa vaiheessa merkille.
editoin viestiä muutamaan otteeseen.

???: '' With all this talk about nuclear warfare and terrorist threats, if you were a weapon of mass destruction, who, what or where would your target be? Sascha Konietzko (kmfdm): MTV

    • Vain yhteisön jäseneksi liittyneet käyttäjät voivat lähettää viestejä tänne. Ilmoita käyttäjätunnuksesi ja salasanasi ennen viestin lähettämistä, tai liity ensin jäseneksi.

  • Tälläkin hetkellä suurta suomalaista goottifoorumia selaa 2 vakoilijaa ja 0 goottiyhteisön jäsentä (). Kävijäennätys koettiin 24.03.2008 23:23, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 87 henkeä!