Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Armeija

Armeija

Kirjoittanut: Iiriva (Miss Halloween 2006 & 2007)
  • Lähetetty: 03.11.2010 08:01

Lainaus: Roudatar

Tuossahan ei olla edes määritelty kuolinsyytä. Ei se välttämättä ole se, että kyseinen henkilö on mennyt ja ampunut itsensä vaikka mukana olikin rynnäkkökivääri vaan onhan se mahdollista, että on käynyt yksinkertaisesti sairaskohtaus.


Minäkin pitäisin jotain kohtausta todennäköisempänä syynä jo ihan sen takia, että nykypäivänä tuntuu, että jos ihminen eksyy metsään edes alle vuorokaudeksi, niin löytyy kuolleena. Mitä ihmettä, eivätkö ihmiset pärjää luonnossa edes vuorokautta itsekseen?

Ja ruumishan oli löytynyt suh't läheltä kisapaikkaa, jolta ei ole kuin muutama km varuskunnallekin (itse suoritin inttini juurikin Vekaranjärvellä), joten luulisi ainakin, että jätkä oli yksinkertaisesti menettänyt suuntavaistonsa totaalisesti ja sitten tapahtunut jotain outoa. Vaikka tapauksen faktoista ollaankin vaitonaisia, voisi kuvitella, että jos meinaa karata ja ampua itseltään aivot pellolle, yrittäisi ensin mahdollisimman kauas.

Tai mistähän minä mitään tiedän.
Kirjoittanut: Anyxia (Jäsen)
  • Lähetetty: 03.11.2010 08:09

Lainaus: Nordis

Niin että eikö siitä aiheesta voisi myös keskustella, hieman yksipuolista todeta että "asia on näin" ja kaikki muu on sitten mukamas sen vierestä


Noh, uskoakseni mulla on oikeus mielipiteeseeni =)
Kirjoittanut: Iiriva (Miss Halloween 2006 & 2007)
  • Lähetetty: 03.11.2010 08:22

Lainaus: Anyxia


Noh, uskoakseni mulla on oikeus mielipiteeseeni =)


Tietysti on, mutta jos kerta aletaan asiasta kunnolla keskustelemaan ja väittelemään, on tapana myös perustella kantansa.
Kirjoittanut: Nordis (Jäsen)
  • Lähetetty: 03.11.2010 09:14

Lainaus: The Trap-door lover

Ei, jokainen tekee itse omat valintansa, mielestäni on ihan ok jos joku ei halua suorittaa varusmiespalvelusta, mutta jos haluaa perustella valintojaan muille höpöhöpö jutuilla tekee itsensä naurunalaiseksi.


Tuossa aamulla asiaa miettiessäni muistin myös että yksi iso syy intin väliin jättämiselle oli se, että paikan tasapäistämistä pidettiin jotenkin hienona ja suorastaan hehkutettiin. Vaikka nykyään tulenkin hyvin toimeen lähes ihmisen kuin ihmisen kanssa, silloin 18-kesäisenä ei hirveästi houkuttanut palata "samalle viivalle" niiden kaikkien yläasteurpojen kanssa. Kyllä, pidin itseäni joitakin toisia parempana ja pidän myös edelleen. Mutta kun sinä nyt aivan selvästi olet siellä intissä viihtynyt, niin voitko jotenkin todistaa minulle että valtaosa ajasta ei kulunut turhaan perseilyyn ja siihen paljon puhuttuun odottamaan kiirehtimiseen? En suinkaan väitä etteikö intistä olisi mitään hyötyä, johtajakoulutuksesta on varmasti paljon iloa kriisitilanteissa ja kuorma-autokortinkin voi huristella pilkkahintaan, mutta hyödyt vs. haitat eivät vain kyseisessä puljussa olleet, tai ole edelleenkään, henkilökohtaisella tasolla ihan balanssissa. Loppua tekstiäsi en rupea edes kommentoimaan, siellä päässä kun selvästi oletetaan että olen joku hätäisesti 19-vuotias, äidin lihapatojen ääressä pyörivä ruikuttaja

Lainaus: Roudatar

Tuossahan ei olla edes määritelty kuolinsyytä.

No joo, totta. Varmaan tuo varuskunnassa järjestettävä kriisiapu antoi mielikuvan itsemurhasta, mutta onhan se ymmärrettävää että sellaista järjestetään joka tapauksessa.

Lainaus: Anyxia

Noh, uskoakseni mulla on oikeus mielipiteeseeni =)

Toki, enkä minäkään kiistä etteikö juurikin tappaminen tekisi sodasta sotaa. Kirjoituksestasi jäi vain se mielikuva että se on ihan ok, joten sille olisi mielenkiintoista kuulla perusteluja kuten Iiriva tuossa yläpuolella totesikin Mutta ehkä se kuuluisi jo tuonne tappamisen omaan topikkiin.
Kirjoittanut: Unholysacrament (Aktiivi)
  • #535
  • Arvo: Mahtigootti+
    • • Muokkasi: Unholysacrament
  • Lähetetty: 03.11.2010 09:32

Lainaus: Abigor

Kovasti tunnutaan haluavan jos uutisia on uskominen, ja miksi emme uskoisi.

Jaa vai että miksi emme uskoisi? No oma uskominen ainakin länsimaiseen mediaan on erittäin hataralla pohjalla. Monia uutisjuttuja lukenut esim. aamulehdestä, joita lukiessa saanut todeta että ei se noin kyllä mennyt.
Kirjoittanut: Nordis (Jäsen)
  • Lähetetty: 03.11.2010 14:31
Kyllä tuon Vekaranjärven tapauksen voi lukea melko selvästi rivien välistä:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen. asp?id=2272410

Sairaskohtauksen kohdalla tuskin spekuloitaisiin siitä, oliko fiksua antaa ammuksia mukaan etukäteen.
Kirjoittanut: Iiriva (Miss Halloween 2006 & 2007)
  • Lähetetty: 03.11.2010 15:11

Lainaus: Nordis

Sairaskohtauksen kohdalla tuskin spekuloitaisiin siitä, oliko fiksua antaa ammuksia mukaan etukäteen.


Mmm. Niin, yhtä hyvin voi olla, että miekkonen ampui itsensä, kuin että jotain muuta olisi tapahtunut. Minun yksikössäni ei ampumasuunnistusta harrastettu, vaan viereisessä kasarmirakennuksessa, jossa koulutetaan panssarijääkäreitä ja tiedustelijoita. Kun lähdimme ampumaradalle, jossa käytetään kovia, a-tarvikkeet jaettiin vasta paikan päällä. Jokaisen piti seistä asennossa omalla paikallaan, ase tarkastuskunnossa, kun alikit jakoivat jokaiselle tarkkaan lasketun määrän panoksia, jotka sai lipastaa vasta luvan saatuaan, ja sen sai vasta kun ase oli myöskin tarkastettu. Ikinä ei myöskään ampumaradalta lähdetty ennen kuin ampumatta jääneet panokset palautettiin ja tarkastettiin sekä lippaat että aseet. Leirille lähdettäessä panokset annettiin juuri ennen ajoneuvoihin nousemista, mutta ne olivatkin räkäpäitä eivätkä kovia ja piipuissakin oli sysärit.

Jos kyseinen varusmies ampui itsensä, se ei ole välttämättä mitenkään varuskunnan vika. Aina välillä läpi pääsee muutama mätä omena. Vaikka miehen palvelustausta olikin moitteeton, mistäpä sitä kukaan tietäisi mitä päänsä sisällä on hautonut jos on vaikuttanut olevansa ihan ok? Kyllä niitä haastatteluja ja tarkastuksia käydään sen verran vielä palveluksessa ollessakin, että kyllä sieltä pois pääsee jos ei pää oikeasti kestä. Armeija ei ole niin paha, että sen takia pitäisi ampua itseltään aivot pellolle, ja sieltä kyllä pääsee pois jos ei ole mieleltään terve, sillä ei sellaisia voi palveluksessa pitää niin oman kuin muidenkaan turvallisuuden takia. Meillä ainakin oltiin erittäin tarkkoja asian suhteen, mutta näin ei välttämättä, valitettavasti, ole jokaisessa yksikössä, saati varuskunnassa. Ihmisiä sielläkin on kuitenkin hommissa, ja jos on tosiaan itseensävetäytyvää sorttia eikä puhu omista huolistaan edes tupakavereille, ei sitä tule kukaan kysymäänkään.
Kirjoittanut: The Trap-door lover (Jäsen)
  • #538
  • Arvo: Asiantuntija
    • • Muokkasi: The Trap-door lover
  • Lähetetty: 03.11.2010 17:13

Lainaus: Nordis

...silloin 18-kesäisenä ei hirveästi houkuttanut palata "samalle viivalle" niiden kaikkien yläasteurpojen kanssa. Kyllä, pidin itseäni joitakin toisia parempana ja pidän myös edelleen. Mutta kun sinä nyt aivan selvästi olet siellä intissä viihtynyt, niin voitko jotenkin todistaa minulle että valtaosa ajasta ei kulunut turhaan perseilyyn ja siihen paljon puhuttuun odottamaan kiirehtimiseen?


Minun kokemukseni mukaan ihmisten käytös oli melko kaukana jostain ylä-aste meiningistä, tiedä sitten voinko tuota havaintoani yleistää?
Ei se armeija kuitenkaan ihmistä tyhmennä tai muuta, antaapahan vain uusia näkemyksiä asioihin.

Perseiltiin ja odotettiinhan siellä muttei sentään valtaosaa ajasta, jotkut kutsuvat tuota ajan haaskaukseksi mutta minne tässä on kiire, yhtäläistä ajan haaskausta se on työnteko, nukkuminen ja esim. suuriosa opiskelusta.
Minä en suhtaudu kovin vakavasti elämään, voin tuosta vain haaskata vuoden siitä jos saan vastineeksi kokemuksia, työtä ennättää tehdä elämässä muutenkin.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 03.11.2010 19:32

Lainaus: Iiriva

Vaikka tapauksen faktoista ollaankin vaitonaisia, voisi kuvitella, että jos meinaa karata ja ampua itseltään aivot pellolle, yrittäisi ensin mahdollisimman kauas

Jokuhan teki tuon tempun vekaran ampumaradalla kesken ammuntojen vajaa kymmenen vuotta taaksepäin. En nyt muista kuoliko vai jäikö lopulta henkiin.

Kerrankos noita piileviä sydänvikoja tai heikkoja suonia päästä löytyy tuolla tavalla.
Kirjoittanut: Nordis (Jäsen)
  • Lähetetty: 03.11.2010 20:11

Lainaus: Iiriva

Jos kyseinen varusmies ampui itsensä, se ei ole välttämättä mitenkään varuskunnan vika.
Juu, en tällaista sanonut tai epäillytkään, vaan mietin kuinka intensiivisesti siellä seurataan ihmisten ajatuksenjuoksua. Useimmiten juuri ne, ketkä eivät ahdistustaan näytä edes niille tupakavereille ovat kaikkein riskialttiimpia. Vaikka kyseessä onkin kylmän byrokraattinen laitos, niin ei varmaan olisi paha jos se psykologi kävisi silloin tällöin tenttaamassa jokaiselta että onko kaikki varmasti ok. Oikeastaan sen pitäisi olla itsestäänselvyys kerta aseiden kanssa touhutaan.

Lainaus: Iiriva

Kyllä niitä haastatteluja ja tarkastuksia käydään sen verran vielä palveluksessa ollessakin, että kyllä sieltä pois pääsee jos ei pää oikeasti kestä.

Toki, mutta jos on päätynyt armeijaan vasten tahtoaan sosiaalisten paineiden vuoksi (ja näitä varmaan on aikamoiset määrät), niin se että sieltä "miesten koulusta" lähetetään "kotia kasvamaan" voi olla aika kova pala jota vältellään viimeiseen asti., varsinkin kun edessä voisi olla vielä paluu vuoden-parin päästä. Voisin myös kuvitella tällaisten tyyppien olevan juuri niitä ketkä eivät valita vointiaan kovaan ääneen.

Lainaus: The Trap-door lover

Perseiltiin ja odotettiinhan siellä muttei sentään valtaosaa ajasta, jotkut kutsuvat tuota ajan haaskaukseksi mutta minne tässä on kiire, yhtäläistä ajan haaskausta se on työnteko, nukkuminen ja esim. suuriosa opiskelusta.
Minä en suhdaudu kovin vakavasti elämään, voin tuosta vain haaskata vuoden siitä jos saan vastineeksi kokemuksia, työtä ennättää tehdä elämässä muutenkin.


Ollaanhan tässä jostain samaa mieltä Tosin peruskoulun jälkeinen opiskelu ja työnteko ovat vapaaehtoista ajan haaskausta eikä niistä luistamisesta seuraa linnaa, joten ne eivät ole ihan suoraan verrattavissa armeijaan. Peruskoulussa sitä aikaa vasta haaskattiinkin, mutta se taas on muiden topikkien juttuja se.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 21 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!