Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Jurppiiko Uskovaiset?

Jurppiiko Uskovaiset?

Kirjoittanut: Ilari (Jäsen)
  • #121
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 26.09.2007 18:24
Uskonnon nimissä voidaan tehdä hyviäkin asioita, se on ihan totta, mutta uskovaiset tuntuvat unohtavan, että hyviä ja pahoja asioita voi tehdä myös ilman uskontoa. Myönnän kärjistäneeni hieman, mutta pohjimmiltaan ja yksinkertaisimmillaan asia on mielestäni näin. Uskonnoliset hyvät teot tehdään ainakin osittain helvetin tai muun rangaistuksen pelosta tai palkkion toivossa (ei todellista moraalista hyvää), ja uskontoon kuuluminen sisältää aina myös fundamentalisten oppien ainakin osittaisen hyväksynnän. Samoissa kirkoissa ne kahjot käy, samaa sanaa ne kuuntelee, he vain tulkitsevat sen omalla tavallaan. Se, että se saarna pidetään joka sunnuntai (tai muu "pyhä" viikonpäivä) antaa lisää ammuksia fundamentalisteille.

Jos "pyhää" sanaa ei oltaisi koskaan kirjoitettu, kuinka paljon ihmisiä olisi jäänyt kuolematta? Kirkko on alkanut vasta 1800-luvun puolella suorittamaan edes lievää hyväntekeväisyyttä, sitäkin vain taivaaseen pääsemistä/helvetin välttämistä varten. Tai sitten ihan vain imagosyistä.

Vaikka en pidä uskonnoista, en tapa tai syrji ketään uskonnottomuuden nimissä. Tunnen mukaviakin uskovaisia, jotka osaavat suhtautua hommaan järkevästi. En tuputa näkemyksiäni, sanon vain mitä mieltä olen, ja en edellytä muilta mitään sen kummempaa. Hyväksyn uskonnot, mutta en pidä niistä.

Voin olla monia asioita, mutta fundamentalisti en ole. Jos joku onnistuu aukottomasti todistamaan minulle, että uskonnoissa ei ole yhtään mitään pahaa, muutan mielipiteeni. Fundamentalisti ei muuta mielipidettään, vaikka kaikki universumin todisteet olisivat hänen mielipidettään vastaan. Selkeä ero, vai mitä?
Kirjoittanut: Heetteri (Ex-inkvisiittori & Miss Halloween 2008)
  • Lähetetty: 26.09.2007 18:43
Jep, näitä mukavia ja järkeviä uskovaisia on minusta valtaosa, tai ainakin niitä jotka pitävät päänsä kiinni. Mutta minun pointtini oli, että on turha kirota uskontoja fundamentalismin syypäänä, sillä meidän päiviimme asti uskonto on toiminut vallankäytön välineenä - se on ollut samanlainen ase kuin kommunismi, eli nättejä ajatuksia, jotka ihmiset menevät ryssimään. Joka helevetin tynnyrissä on mätiä omenoita, jotka käyttävät sitä tynnyriä hyväkseen muita omenoita vastaan. Ei sitä silti joka pirun tynnyriä ruveta tuhoamaan vain sen takia, siinä menisi moni hyväntahtoinen omppu soseeksi. Riippumatta siitä, valitseeko omena tynnyrin, maan tai puun, sillä on ihan yhtäläinen oikeus olla onnellinen ja tuntea olonsa turvalliseksi ja hyväksi, ja tynnyri on lopulta vain tynnyri, viaton keksintö jonka tarkoituksena on alunperin ollut tuoda turvaa omenoille.

...Jos tämä vertauskuva mätäni käsiin, olen pahoillani.
Kirjoittanut: Ilari (Jäsen)
  • #123
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 26.09.2007 20:41
Fundamentalismiuskovaisuudessa on vaan se, että fundamentalistit eivät tiedosta olevansa pahoja, vaan uskovat toimivansa "suuremman hyvän" vuoksi, auttavansa jumalaansa ja pelastavansa vääräuskoisia.

Tynnyristä voi myös repiä pari lautaa, niin että omppuja valuu vähitellen pois. Tynnyri jää ehjälksi, mutta sillä ei ole enää mätää eikä puhdasta sisältöä.
Kirjoittanut: Heetteri (Ex-inkvisiittori & Miss Halloween 2008)
  • Lähetetty: 27.09.2007 00:22

Lainaus: Ilari


Tynnyristä voi myös repiä pari lautaa, niin että omppuja valuu vähitellen pois. Tynnyri jää ehjälksi, mutta sillä ei ole enää mätää eikä puhdasta sisältöä.


Jos olisikin keino poimia tynnyristä vain mädät omenat pois.
Kirjoittanut: Ilari (Jäsen)
  • #125
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 27.09.2007 13:22
Ei onnistu ilman fundamentalismiin sortumista. Fundamentalistien tavoittenahan on poikkeuksetta "puhdistaa usko", syöstä harhaoppisuus syvimpään helvettiin ja niin edelleen... Uskonto johtaa usein asemaan, jossa joutuu päättämään kuka on "oikeassa", mistä seuraa aina konflikteja.
Kirjoittanut: Heetteri (Ex-inkvisiittori & Miss Halloween 2008)
  • Lähetetty: 27.09.2007 13:33

Lainaus: Ilari

Uskonto johtaa usein asemaan, jossa joutuu päättämään kuka on "oikeassa", mistä seuraa aina konflikteja.


Meidän Ev.Lut. kristinuskomme nykymuodossaan on varsin liberaali. Sillä ei juuri ole fundamentalistien kanssa mitään tekemistä, ellei jotain jääriä tervaskantoja jostain laitakyliltä ota huomioon. Vääryyksien tekeminen minkään uskonnon varjolla ei ole mielestäni hyväksyttävää. Mutta on varsin surkuhupaisaa, että kaikki äärijärjestöt ja fundamentalistiryhmät ja uskontoterroristit tulkitsevat omia uskonkappaleitaan juuri niin pieleen ja silmät sirrissä, että voivat uskonnollaan perustella tekojaan. Se ei edelleenkään ole uskonnon vika. Reformoitu, eli uuteen testamenttiin perustuva Kristinusko, Islam jne ovat rauhanomaisia, mutta - kuten jo sanoin - ihmiset tahtovat tappaa toisiaan hinnalla millä hyvänsä. Se ei ole uskontojen vika.
Kirjoittanut: Ilari (Jäsen)
  • #127
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 27.09.2007 14:01
Tälläkin hetkellä meidän Ev.Lut. kirkkomme riitelee keskenään naispappeudesta ja homoseksuaalien oikeuksista. Korkeissa asemissa olevilla ihmisillä voi olla aika nihkeitäkin asenteita, kaikki tietenkin uskonnolla tuettuja, eli monien mielestä ihan vain sillä hyväksyttäviä.

Mielestäni kyseessä on sama asia, kuin jotkut ihmiset perustelisivat jonkun tappamisen olevan ookoo lainaamalla Tolkienin Tarua Sormusten Herrasta. Raamattu on vain vuosisatojen mittainen peli "rikkinäistä puhelinta".
Kirjoittanut: Heetteri (Ex-inkvisiittori & Miss Halloween 2008)
  • Lähetetty: 27.09.2007 14:14
En ala kieltämään edellistä, mutta olen yhä sitä mieltä, että se että aiheista ylipäätään on kinaa, merkkaa sitä, että on olemassa "hyviä" ja ajattelevia ihmisiä, jotka saavat uskonnosta turvaa ja mielihyvää. Heiltä tätä ei tule kieltää vain, koska on olemassa känkkänöitä jotka tukevat mielipiteensä johonkin, mikä on menettänyt ajankohtaisen validiutensa jo aikaa sitten. Pääpointtina on rakkaus - kaikki vain eivät tajua sitä.
Kirjoittanut: Liisa Peililasimaassa (Jäsen)
  • #129
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 27.09.2007 15:44

Lainaus: Ilari


Tälläkin hetkellä meidän Ev.Lut. kirkkomme riitelee keskenään naispappeudesta ja homoseksuaalien oikeuksista.



Toi on juttu, joka on hämännyt mua aika paljon. Jos on jokin asia, josta vedetään (käsittääkseni) selkeä linja, kristinuskon tapauksessa raamatussa, niin miksi sitä pitää alkaa vääntelemään? Itse tulkitsisin tekstit niin kirjaimelleen, kuin pystyn, ettei se jumala sieltä äksyynny, mikäli siis olisin uskis.
Kirjoittanut: Ilari (Jäsen)
  • #130
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 27.09.2007 16:11
Siksi että politiikka vaatii. Kirkkokin koettaa tehdä rahaa ja säilyttää suosionsa ja valtansa. Valtaa varten pitää kirkon tapaisella organisaatiolla olla hyväksyntää, ja monet eivät hyväksy sovinismia tai homofobiaa.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 11 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!