Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Itsemurhat

Itsemurhat

Kirjoittanut: Chrystalis (Inkvisiittori)
  • #191
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:11

Lainaus: Keiju

Mutta muille kuin asianomaisille kuuluu se päättääkö joku omasta elämästään? Enkä oikein ymmärrä kuinka jonkun henkilön itsemurha fyysisesti vahingoittaa muita.


Mikäli henkilö X päättä hypätä katolta ja alla on joku muu. Tai sitten pommit, autokolarit ja kaikenmaailman pekka-ericit.
Takerruit sitten turhimpaan kohtaan ? Mikäs siinä.

Lainaus: Keiju

Jos ihminen on käynyt läpi elämänsä ja todennut ettei se ole elämisen arvoinen mitä hän ei ole nähnyt?


Ihminen on käynyt elämänsä läpi vasta kuollessaan. Sitä ennen on hiukan paha sanoa onko se ollut elämisen arvoinen, ja johtuiko kyseinen p@ska mäihä itsestään. Ja se mitä ei ole nähnyt, voi johtua siitä, että henkilö tietentahtoin laittaa ovet nenänsä edestä kiinni ja kulkee laput silmillä.

Lainaus: Keiju

Miksi ihmisen pitäisi elää elämää varten? Eikö ole aivan tarpeeksi että hän elää itseään varten?


Jos ihminen elää itseään varten, elää hän silloin elämääkin varten. Ellei sitten kyseinen henkilö synny koodariksi. Silloin puhutaan nolifesta.

Lainaus: Keiju

Taisit ymmärtää väärin tuon julkihomousasian. En puhu seksuaalisuudesta vaan sen julkituomisesta. Se on valinta. Aivan kuten valinta elääkö vai kuolla.


I DEMAND SOME F*CKING EXPLANATIONS,DAMMIT!
Kirjoittanut: Keiju (Jäsen)
  • #192
  • Arvo: Tulokas
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:32

Lainaus: Chrystalis

Mikäli henkilö X päättä hypätä katolta ja alla on joku muu. Tai sitten pommit, autokolarit ja kaikenmaailman pekka-ericit.
Takerruit sitten turhimpaan kohtaan ? Mikäs siinä.
Anteeksi että kommentoin sitä ainoaa asiaa mikä viestissäsi koski aihetta.

Joukkumurha on eri asia kuin itsemurha riippumatta siitä tappaako kyseinen henkilö itsensä vai ei. Sen myönnän kyllä auliisti että rekkaa päin ajaminen on kohtuutonta rekan kuskille. Mutta käsittääkseni on aika paljon tapoja tappaa itsensä joihin ei liity toisia ihmisiä, kuten hirttäytyminen, pillerit &c.

Lainaus: Chrystalis

Ihminen on käynyt elämänsä läpi vasta kuollessaan. Sitä ennen on hiukan paha sanoa onko se ollut elämisen arvoinen, ja johtuiko kyseinen p@ska mäihä itsestään. Ja se mitä ei ole nähnyt, voi johtua siitä, että henkilö tietentahtoin laittaa ovet nenänsä edestä kiinni ja kulkee laput silmillä.
Ihminen yleensä kuolee tappaessaan itsenä, joten koko elämän arvioiminen on suhteellisen helppoa juuri ennen kuin tappaa itsensä, kunhan vain olettaa onnistuvansa. Lisäksi kannattaa muistaa että eri ihmisillä on eri käsitykset siitä mikä on elämisen arvoista elämää, eikä kenenkään mielipide toisen elämän laadusta voi juurikaan olla oikeampi kuin sen joka sitä elämää joutuu elämään. Vaikka sinun mielestäsi jollain voi olla koko elämä edessään ei se lohduta jos hänestä ei siltä tunnu.


Lainaus: Chrystalis

Jos ihminen elää itseään varten, elää hän silloin elämääkin varten.
Aivan. Ja jos ihminen kokee elämänsä olevan turhaa/kärsimystä/arvotonta/kidutusta/&c ja haluaa kuolla, ei hän silloin halua elää itseään varten. Jos hän mieluummin haluaa kuolla kuin elää kuolemaa varten miksi olisi väärin valita kuolema?

Lainaus: Chrystalis

I DEMAND SOME F*CKING EXPLANATIONS,DAMMIT!
Julkihomous saattaa aiheuttaa lähipiirissä järkytystä ja mielenterveydellisiä ongelmia, samoin kuin itsemurha. Julkihomous oli vain esimerkki. Sellaiseksi kelpaisi yhtä hyvin vaikka avioero. Avioerolapsille aiheutetaan hyvinkin poikkeava tilanne, joka on raskasta joillekin lapsille, vain sen takia etteivät vanhemmat tule toimeen keskenään. Eikö tällaisten vanhempien tulisi pysyä yhdessä ja pitää yllä kulissia lasten takia? Tai vaikka ihan vain parisuhde, jonka toinen osapuoli päättää toisen halutessa jatkaa. Tarkoitukseni oli huomauttaa, että ihmiset tekevät valintoja joilla on seurauksia muille eikä itsemurha ole poikkeus. Miksi se siis poikkeaa siinä kuinka siihen suhtaudutaan yleisesti?
Kirjoittanut: Lacy gloom (Aktiivi)
  • #193
  • Arvo: Mahtigootti+
    • • Muokkasi: Lacy gloom
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:41

Lainaus: Keiju

Eikö tällaisten vanhempien tulisi pysyä yhdessä ja pitää yllä kulissia lasten takia?

Minusta se on pahinta traumojen tuottamista lapsille. Ja sillä vammautetaan lapsien tunne-elämää opettamalla lapselle, ettei parisuhteessa tarvitse rakkautta, tai muitakaan lämpimiä tunteita.
Mielestäni (huom. minun mielestäni) kukaan/ketkään ei voi pitää sellaisia kulisseja yllä, etteikö lapset totuutta näkisi.

Muoks. Olisitko itse valmis "roikkumaan" suhteessa, joka ei toimi sitten mitenkään, paitsi taistelutantereena?
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:42
Kun puhutaan nuorten ihmisten itsemurhista, niin voi melkoisessa osassa tapauksia varmasti todeta, että teko oli jokseenkin harkitsematon. Kun elämänkokemusta ei vielä ole, niin miten voi muka väittää että on kokenut jo kaiken kokemisen arvoisen.
Kirjoittanut: Lacy gloom (Aktiivi)
  • #195
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:43
Piiskansiima
Niinpä.
Joskus viidenkympin toisella puolella voisi jo ehkä sanoa jotain elämästä tietävänsä.
Kirjoittanut: Keiju (Jäsen)
  • #196
  • Arvo: Tulokas
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:46

Lainaus: Piiskansiima

Kun puhutaan nuorten ihmisten itsemurhista, niin voi melkoisessa osassa tapauksia varmasti todeta, että teko oli jokseenkin harkitsematon. Kun elämänkokemusta ei vielä ole, niin miten voi muka väittää että on kokenut jo kaiken kokemisen arvoisen.

Tämä on totta, mutta ei muuta näiden henkilöiden tilannetta millään tavalla. Jos he eivät koe elämäänsä elämisen arvoiseksi asiaa ei juurikaan muuta vielä kokemattomat asiat. Jos he kokisivat tulevat ajat odottamisen arvoiseksi niin silloinhan heillä olisi syy (syitä) elää.
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:47
Niin lisätäänpä vielä, että kaikki em. rinnastusyritykset ovat elämän aikana tapahtuvia valintoja. Kuolema on perustavanlaatuisesti hyvin erilainen asia, ja siksi siihen yleensä suhtaudutaan eri tavalla kuin muihin asioihin.
Kirjoittanut: Keiju (Jäsen)
  • #198
  • Arvo: Tulokas
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:52

Lainaus: Lacy gloom

Muoks. Olisitko itse valmis "roikkumaan" suhteessa, joka ei toimi sitten mitenkään, paitsi taistelutantereena?
En. Mutta en myöskään tuomitse kenenkään itsensä tappaneen ystäväni tekoja.
Kirjoittanut: Lacy gloom (Aktiivi)
  • #199
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:54

Lainaus: Keiju

En. Mutta en myöskään tuomitse kenenkään itsensä tappaneen ystäväni tekoja.

En minäkään tuomitse isäni tekoa. Se oli hänen valintansa, johon hänellä oli tosiaan ihan oma valinnanvapaus ja omatahto.
Tuo rinnastus tässä nyt oli se juttu, joka mielestäni mätti.
Kirjoittanut: Chrystalis (Inkvisiittori)
  • #200
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 09.12.2008 23:57

Lainaus: Keiju

Anteeksi että kommentoin sitä ainoaa asiaa mikä viestissäsi koski aihetta.


Kuinka sitten viittaamasi julkihomous liittyy millään tapaa aiheeseen ?

Lainaus: Keiju

Ihminen yleensä kuolee tappaessaan itsenä,

And Captain Obvious strikes back.

Lainaus: Keiju

joten koko elämän arvioiminen on suhteellisen helppoa juuri ennen kuin tappaa itsensä, kunhan vain olettaa onnistuvansa. Lisäksi kannattaa muistaa että eri ihmisillä on eri käsitykset siitä mikä on elämisen arvoista elämää, eikä kenenkään mielipide toisen elämän laadusta voi juurikaan olla oikeampi kuin sen joka sitä elämää joutuu elämään. Vaikka sinun mielestäsi jollain voi olla koko elämä edessään ei se lohduta jos hänestä ei siltä tunnu.


Kuinka henkilö voi arvioida tulevan elämänsä ennalta, vain jo vastaan tulleiden vastoinkäymisten perusteella ? Mikäli henkilö X on sitä mieltä että hänen elämänsä ei ole elämisen arvoista koska hän ei ole syntynyt parrasvaloihin ja salamavalojen räiskeeseen ja kyseisen faktan takia hän tappaa itsensä, eikö hän silloin vahingoita ihmisiä jotka häntä rakastavat ja jotka hänestä välittävät ? Vaikkakin hänestä tuntuu huonolta, ei hänen silti tarvitse muille aiheuttaa tuskaa riistämällä henkensä. Itsellänikin on läjäpäin vastoinkäymisiä takanani, enkä silti ole itseäni tappanut.

Lainaus: Keiju

Aivan. Ja jos ihminen kokee elämänsä olevan turhaa/kärsimystä/arvotonta/kidutusta/&c ja haluaa kuolla, ei hän silloin halua elää itseään varten. Jos hän mieluummin haluaa kuolla kuin elää kuolemaa varten miksi olisi väärin valita kuolema?


Mikäli ihminen kokee elämänsä niiksi kuten tuossa listasit, on vika useimmiten henkilössä itsessään. Silloin auttaa tietynlainen eskapismi, mihin ei liity itsetuhoiset ajatukset. Toisinaan halu kuolla, sen sijaan että eläisi elämänsä itsensä/elämisen ilosta, johtuu siitä ettei ihmeinen ole saanut ympärilleen tarpeeksi ihania ihmisiä. Siihenkin voi itse vaikuttaa.

Kuten minulle eräs fiksu ihminen minulle kertaalleen sanoi; voidakseen rakastaa toista täytyy ensin oppia rakastamaan itseään.

Tapauksessa jossa ihmeinen on tappanut itsensä, ei hän ole yrittänyt tarpeeksi.

Lainaus: Keiju

Julkihomous saattaa aiheuttaa lähipiirissä järkytystä ja mielenterveydellisiä ongelmia, samoin kuin itsemurha.


Ei välttämättä. Tähänkin voisin kertoa elävän elämän mielipiteeni, mutten viitsi sillä muiden mielenterveys saattaisi järkkyä.

Lainaus: Keiju

Sellaiseksi kelpaisi yhtä hyvin vaikka avioero. Avioerolapsille aiheutetaan hyvinkin poikkeava tilanne, joka on raskasta joillekin lapsille, vain sen takia etteivät vanhemmat tule toimeen keskenään. Eikö tällaisten vanhempien tulisi pysyä yhdessä ja pitää yllä kulissia lasten takia? Tai vaikka ihan vain parisuhde, jonka toinen osapuoli päättää toisen halutessa jatkaa. Tarkoitukseni oli huomauttaa, että ihmiset tekevät valintoja joilla on seurauksia muille eikä itsemurha ole poikkeus. Miksi se siis poikkeaa siinä kuinka siihen suhtaudutaan yleisesti?


Avioero toki vahingoittaa lasta. Toki, muttei samoissa määrin kuin ihmisen suorittama itsemurha läheisille.

Kulissiavioliitossa kärsii lapsi/nuori enemmän kuin avioerossa. Tietenkin se saattaa pienelle lapselle tuottaa harmaita hiuksia ja ikävää kun ei isää tai äitiä näe heti kun niin tahtoo. Mutta siinä silti on mahdollisuus nähdä isä/äiti siitäkin huolimatta että he ovat eronneet.

Itse kuitenkin alleviivaan, että itsemurhan suorittamisesta on enemmän haittaa yleisesti, kuin esimerkiksi avioerosta.

nimim. vanhemmat erosivat kun olin kuuden vanha

Voisin lisäksi kertoa viitteitä omasta elämästäni, niin itsemurhasta kuin julkihomoudestakin. Mutta tähän aiheeseen en koe tarpeelliseksi niiden rustailuja. Kyseiset asiat luotan vain harvoille ihmisille.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 7 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!