Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Erilaiset uskonnot ja mihin itse kuulutte?

Kirjoittanut: Sharida (Jäsen)
  • #481
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 29.10.2009 23:30
^Silmääni pisti tuossa kirjoituksessa vain se, että puhuttiin uskonnollisesta vakaumuksesta noiden asioiden yhteydessä. Harva uskonto on opetuksissaan ja pyhissä kirjoituksissaan määritellyt suoraan, että naisia on nyt kivitettävä, yleensä ihmiset ovat vain tulkinneet Raamatun/Koraanin/etc. ohjeet turhankin kirjaimellisesti ja tehneet sen pohjalta omat johtopäätöksensä. Minusta erilaisissa uskonnoissa ei sinällään ole mitään vikaa, mutta niissä ihmisissä on, jotka näitä systeemejä pyörittävät ja sääntöjä kehittelevät. Eipä voisi uskoa, että kristinuskonkin nimissä on tehty niin paljon pahaa, kun sanoma tälläkin suuntauksella on ollut mm. lähimmäisen rakastaminen ja erilaisuuden suvaitseminen.

Mitä tulee muihin tapoihin, kuten naisten ympärileikkaaminen, niin ne ovat käsittääkseni vain vanhoja pinttyneitä tapoja, joita ei mielestäni perustella uskonnollisilla syillä (?).
Kirjoittanut: fantasos (Jäsen)
  • #482
  • Arvo: Edistynyt
  • • Muokkasi: fantasos
  • Lähetetty: 06.12.2009 17:35
Ai täällä oli jo topic aiheesta. No, vaikka onkin melko Wanaha, niin vastataan tähän.
Äitimuori kyseli jokunen aika takaperin että "Kai sinä johonkin uskot?". Mailikeskustelua käydään yhä. Yritin taannoin määritellä itseni wiccaksi, pakanaksi, ties miksi. Kun oli pakko jäsentää näitä asioita sähköpostiin, niin sain lopulta kaiken itsellenikin selväksi (Kiitos, äiti!)

Olen luonnonuskova. Uskon että jumaluus on osa tätä maailmaa eikä sen ulkopuolella. Luonnontieteellisten lähtökohtien pohjalta jumaluuden olisi mahdotonta olla kaikkeuden ulkopuolella, mikä loppukädessä tarkoittaa sitä että jumaluuden on oltava yhtä kaikkeuden kanssa (panteistinen näkemys). Ihminen on yhtälailla osa luontoa, eikä millään tavalla sen yläpuolella. Siksi luonnonvarojen vastuuton hyväksikäyttö on väärin, samoin saastuttaminen, roskaaminen jne. Toivottavasti edes vähän saisi tätä oppia jätettyä jälkikasvuun.
Jumaluus näkyy ihmisille eri muodoissa (maskuliinisina, feminiinisinä ja sukupuolisesti neutraaleina). Kaikkien uskontojen jumalat ovat loppukädessä yhden ja saman jumaluuden esiintymismuotoja (Polyteismi). Outoa kyllä, nuo puolet todistettavasti näkyvät myös erilaisina henkilöllisyyksinä. Itselleni läheisimmät ovat Odin ja Freija. Molempien kanssa törmää juurikin näihin persoonallisuuskuvioihin, joiden seurauksena mm. Freijalle välitetyt pyynnöt saavat toteutuessaan aina outoja seksuaalisvivahteisia sivuvaikutuksia (ja rahanmenoa ylellisyystuotteisiin). Odinilla on puolestaan kiero huumorintaju - hänen kanssaan "sitä saa mitä tilaa". Esimerkiksi sadetta ei kannata toivoa jos ei ole valmis vuosikymmenen ukkoskuuroon.
Todettakoon samassa yhteydessä että uskoni ei kiellä magiaa vaan näkee sen enemminkin luonnollisena tapana vaikuttaa asioihin. Lisäksi uskon että vanha kansa tiesi meitä paremmin ja luonnosta löytyy luonnonhenkiä.
[edit: lisätään vielä yksi juttu]
Kiitokset maailmankuvan muodostumisesta Ortodoksisiskolle, Luterilaiselle äidille ja lukion uskonnonopettajalle. Eritoten jälkimmäiselle.
Kirjoittanut: Eldnaard (Jäsen)
  • #483
  • Arvo: Asiantuntija
  • • Muokkasi: Eldnaard
  • Lähetetty: 08.12.2009 02:48

Lainaus: Sharida


Ja kysyn uudelleen, mikä uskonto tukee tällaista toimintaa? Kannattaa muistaa, että uskonto ja maan tavat/kulttuuri ovat eriasia.

Islam, lol. Check out their holy book, has nice and cheesy stuff in there! LIKE A PROPHET WHO'S A FUCKING PEDOPHILE

Rauhan uskonto my ass. Suora maininta, että kaikki jotka eivät usko on tapettava. Kenen mielestä naisen pakottaminen mustaan kaapuun ja ympärileikkaukset eivät ole tuomitsemista ja tasa-arvon lynkkaamista?

Lainaus: Scarlet Widow

En usko, että yksikään länsimaisella tavalla rekisteröity uskonto sallii tuollaista.

Jos osaisit lukea (tai siis jaksaisit) huomaisit, että Liettuassa bännättiin juuri mikä tahansa uutisointi tai mediahöpöttely homoista, jos sävy tuotoksessa on positiivinen. Käsittääkseni katolilainen kirkko on länsimainen uskonto. ----- no kerpele, http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/liettua_raj oittamassa_tiedonvalitysta_homoseksuaalisuudesta_8 64442.html tämä uutinen antaa ihqa 404. Kiva kun viitteet katoaa bittitaivaaseen. No, Paavi tuomitsee kortsujen levittämisen HIVin valloittamassa afrikassa. Eiköhän siinä ole riittävästi v*ttuilun juurta "länsimaisia uskontoja" puoltaville.

Lainaus: Scarlet Widow

Eldnaard, senkin Sokrates.

Mulla on isompi ku sillä.
Kirjoittanut: Amelia De Vlarie (Jäsen)
  • Lähetetty: 12.12.2009 23:22
"God is dead" sanoo Nietzsche ja komppaan tähän.
Kirjoittanut: Blackrat (Jäsen)
  • #485
  • Arvo: Mahtigootti
  • Lähetetty: 14.12.2009 15:07
Noniin, jatketaanpa tänne koska tämä keskustelu ehkä nominaalisesti vastaa paremmin aihetta kuin se että jurppiiko minua uskovaiset Siellä siis kävimme hieman keskustelua Jehovan Todistajien tulkinnasta Jeesuksen kuolintavasta.

Lainaus: Blackrat

Kuoli kidutuspaalussa eikä ristillä heidän mukaansa. En satu suomenkielistä versiota tarkalleen tuntemaan mutta englanninkielisen käännöksen mukaan vaikuttaisi siltä että Jeesus lävistettiin paaluun.

Lainaus: Blackrat

Voin alkaa selittämään asiaa tarkemminkin jos kiinnostaa sillä kyseinen tulkinta ei ole aivan tuulesta temmattu vaikka itse en sitä todennäikösenä pidäkään.

Lainaus: Kedira

Anna tulla vaan . Näillä Jehovillahan on muutoinkin omituisia käsityksiä ja väännöksiä Raamatusta

Niin. Historialliselta kantilta katsottuna Roomalaiset omasivat melko vilkkaan mielikuvituksen kun vankien kidutus ja teloittaminen tulivat kyseeseen ja vaikka ristiinnaulitsemista pidetään yleisenä tapana siinä oli aika paljon variaatioita itsessään. Jerusalemin valtauksen yhteydessä kerrotaan Roomalaisten naulanneen väkeä seiniin tai muureihin mitä erikoisimpiin asentoihin. Sen lisäksi yksinkertainen seipääseen lävistäminen oli useille ajan kulttuureille ominainen häpäisy- ja teloitustapa.

Jehovan Todistajien mukaan Raamattu itsessään on puhdas totuus ja sitä ei saa missään tapauksessa muuttaa. Näin päästään paalu/seiväs kysymykseen. Uusi Testamenttihan kirjoitettiin alunperin yleiskreikaksi ja Jeesuksen kuolemasta puhuttaessa alkutekstit käyttävät sanaa Stauros joka kirjaimellisesti käännettynä merkitsee rakennuksen nurkkapylvästä, maahan iskettyä paalua. Koska suorassa käännöksessä ei mainita sanallakaan poikkipuuta on puhdas raamatuntulkinta ymmärrettävä paaluna.

Siirrytään sitten yleisempään kristilliseen katsantaan. Roomalaisten tavat tuntien kyseinen paalu on todennäköisesti merkinnyt juurikin poikkipuuta ja teloituspaikalle jo pystytetyt pystypuut ovat olleet merkityksessään vähäisemmät.
Kirjoittanut: fantasos (Jäsen)
  • #486
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 14.12.2009 16:14

Lainaus: Blackrat

Uusi Testamenttihan kirjoitettiin alunperin yleiskreikaksi ja Jeesuksen kuolemasta puhuttaessa alkutekstit käyttävät sanaa Stauros joka kirjaimellisesti käännettynä merkitsee rakennuksen nurkkapylvästä, maahan iskettyä paalua.

Tämä käännösten vuosien saatoissa tehty tulkintahan on aina yhtä mielenkiintoinen. Otetaan vaikka Ensimmäinen Mooseksen Kirja hepreaksi:
Alussa kerrotaan luomiskertomus jossa "Elohiym" (vaihtoehtoiset käännökset mm. jumala, enkelit, voimat, tuomari, suuri, mahtava...) luo kuudessa päivässä koko maailman ja lepää seitsemäntenä. Ihmisen luominen menee näin ("sanasta sanaan"-käännös englanniksi):

Genesis 1:26
And said | God, | Let us make | mankind | in Our image, | according to Our likeness; | and let them rule | over fish of | | the ocean | and over birds of | the heavens, | and over the cattle | and over all the earth | and over all | the crawlers | crawling | on | the earth.
Genesis 1:27
And created | God | the mankind | in His image, | In the image of | God | He created | him; | male | and female | He created | them.


Huomatkaa "Our". Salaperäisesti "Elohiym" oli monikko. Sitten siirrytään kohtaan 1.Moos 2:15:

and "YHWH" of "Elohiym" took the human and he caused him to be deposited in the garden of "Eden" to serve her and to guard her, and "YHWH" of "Elohiym" directed upon the human saying, from all of the trees...

Eli siis Jahve/Jehova oli yksi "Elohiym":istä ja "otti ihmisen ja saattoi tämän Edeniin". Tämän pohjalta ihmiskunnan loi useampien jumalolentojen joukko, joista yksi nappasi Aatami-paran silmätikukseen ja pisti tämän puutarhaan jossa oli kiellettyä hedelmää tarjolla. Juutalaisten kantaisän pohtiessa omenan syntyjä syviä me muut kansat asutimme vaikkapa pohjoisen Suomen.
Lisätodiste, otetaan ihan jo suomenkielinen Raamattu (1.Moos 4:13-17):

13. Ja Kain sanoi Herralle: "Syyllisyyteni on suurempi, kuin että sen kantaa voisin.
14. Katso, sinä karkoitat minut nyt pois vainiolta, ja minun täytyy lymytä sinun kasvojesi edestä ja olla kulkija ja pakolainen maan päällä; ja kuka ikinä minut kohtaa, se tappaa minut."
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Sentähden, kuka ikinä tappaa Kainin, hänelle se pitää seitsenkertaisesti kostettaman". Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaisi, tappaisi häntä.
16. Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin maahan, itään päin Eedenistä.
17. Ja Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin. Ja hän rakensi kaupungin ja antoi sille kaupungille poikansa nimen Hanok.


Jos Aatami ja Eeva olivat ainoat ihmiset maailmassa (Edenistä juuri karkoitetut) ja heidän ainoat lapsensa olivat Kain ja Aabel, niin kuka olisi ikinä voinut kohdata Kainin ja tappaa hänet? Ja mistä se muka löysi sen vaimon?
Että se sitten Aatamin ja Eevan perisynnistä. Minun kantavanhempani eivät siihen olleet osallisia joten minun sitä ei tarvitse sovittaa. Piste.
Kirjoittanut: Ostensorium (Nimetön)
  • #487
  • • Muokkasi: Ostensorium
  • Lähetetty: 21.01.2010 01:18

Lainaus: Pudotus

Uskontoja ja elämänkatsomuksia tässä maailmassa riittää. Mihin itse kuulutte? Mihin aidosti uskotte? Mitä ajattelette toisista uskonnoista?


Taide on todellista.
Tiede on ammatti siinä missä vessansiivous.
'Uskomuksia' ei ole olemassa.

Lainaus: fantasos

Jos Aatami ja Eeva olivat ainoat ihmiset maailmassa (Edenistä juuri karkoitetut) ja heidän ainoat lapsensa olivat Kain ja Aabel, niin kuka olisi ikinä voinut kohdata Kainin ja tappaa hänet? Ja mistä se muka löysi sen vaimon?


Kain ja Aabel eivät olleet "ainoat lapset". Genesiksessä 5:4 mainitaan muun muassa, että Aatami tuli isäksi "pojille ja tyttärille". Huomaa pluraali.
Kirjoittanut: fantasos (Jäsen)
  • #488
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 22.01.2010 18:13

Lainaus: Ostensorium

Kain ja Aabel eivät olleet "ainoat lapset". Genesiksessä 5:4 mainitaan muun muassa, että Aatami tuli isäksi "pojille ja tyttärille". Huomaa pluraali.

Joo, ja edellä mainittu karkoitustapaus tapahtuu Genesiksessä 4:16. Eli yhäkin siinä kohdin aikajatkumoa maailmassa olisi ollut tasan kolme ihmistä. Tottahan myöhemmin syntyi Aatamille ja Eevalle lisää poikia ja tyttäriä, olisi muuten ollut aika paljon tyhjiä sivuja kirjassa...
Kirjoittanut: Mary Death (Jäsen)
  • Lähetetty: 22.01.2010 23:40
Eronnut kirkosta joitakin vuosia sitten. En nähnyt mitään syytä maksaa kirkollisveroja, kun en mitään saa enkä halua sen kohteelta. En usko kirkkoon, pappeihin enkä tunnustaudu minkään uskonnon kannattajaksi. Silti tavallaan uskon johonkin...epämääräiseen, en sen tarkemmin osaa sitä selitellä.
Kirjoittanut: Ostensorium (Nimetön)
  • #490
  • • Muokkasi: Ostensorium
  • Lähetetty: 25.01.2010 02:43

Lainaus: fantasos


Joo, ja edellä mainittu karkoitustapaus tapahtuu Genesiksessä 4:16. Eli yhäkin siinä kohdin aikajatkumoa maailmassa olisi ollut tasan kolme ihmistä. Tottahan myöhemmin syntyi Aatamille ja Eevalle lisää poikia ja tyttäriä, olisi muuten ollut aika paljon tyhjiä sivuja kirjassa...


Missä käy selväksi, että siihen aikaan, tai sitä ennen kuin Kain tappoi Aabelin Aatami ja Eeva eivät olleet eivätkä olisi voineet jo saada lisää lapsia? Ja jäähän vielä Lilith vaimoehdokkaaksi

Lainaus: fantasos


16. Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin maahan, itään päin Eedenistä.
17. Ja Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin. Ja hän rakensi kaupungin ja antoi sille kaupungille poikansa nimen Hanok.


Selviääkö karkoituksen ja yhtymisen aikaväli missään? Jos aikaväli ei ole määritelty, kohta 17. on voinut ajoittua pitkän aikaa kohdan 16. jälkeen. Kainin vaimo voitaisiin tulkita olleen hyvin hänen oma sukulaisensa - joko esimerkiksi Eevan tytär tai tyttärentytär.
(Ei sillä, että minua erityisemmin kiinnostaisivat "myytin kuluttajien" näkemykset mytologioista, tai että yksityiskohdilla olisi minulle merkitystä muuten kuin kuriositeettina).
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

  • Goottifoorumia selaa 1 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 13.04.2020 19:19, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 437 henkeä!
Järjestä treffit