Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Armeija

Armeija

Kirjoittanut: Bastard (Jäsen)
  • #21
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 15.11.2006 01:12
Millä perusteella sen naapurin Peten henki on arvokkaampi kuin venäläisen Igorin? Minä en perusta sille katsantokannalle, että yhden ihmisen henki on toista arvokkaampi vain sillä verukkeella, että nämä ovat syntyneet eri puolille rajaa. Toki voidaan kuvitella, että onkin sota ja Pete on paras ystäväni ja Igorilla on vakaa aikomus päästää tämä päiviltä ja ainoa keino pelastaa armas Pete-rukka on pistää ensin Igorista ilmat pihalle. Vastaavasti ilman tätä kuvitteellista konfliktia minä ja Igor olisimme voineet olla parhaat ystävykset. Siksi pitäisin mielelläni molemmat hengissä.

Itse suoritin siis siviilipalveluksen eettisistä syistä, joskin jossain vaiheessa vielä harkitsin meneväni sotilaspoliisiksi. Tämä siitä syystä, että sivarit ovat vapautettuja asepalveluksesta ainoastaan rauhan aikana, eli sotaan mekin päädymme, jos niikseen on. Mitä väliä sillä on, mitä rauhan aikana tekee, kun kyse on siitä, mitä sodassa päätyy tekemään. Olisi oikeastaan pitänyt ryhtyä totaalikieltäytyjäksi.

Lainaus: kuopassa Aivan... Jos Suomessa sotien aikana kansalaiset olisivat ajatelleet samoin kuin sinä, meillä ei nyt olisi Suomea emmekä me olisi suomalaisia. Ryssä olisi valloittanut maan ja aloittanut oitis "epäilyttävän" ihmisaineksen siirtämisen Siperiaan.

Tai sitten vaihtoehtoisessa menneisyydessä emme olisikaan tehneetkään vastarintaa vaan antautuneet rauhanomaisesti ja pysyneet Venäjän vallan alla. Epäilyttävää ihmisainesta olisi ehkä likvidoitu, mutta mahdollisesti vähemmän kuin mitä sodan aikana menehtyi. Myöhemmin Viron itsenäistymisen myötä Suomikin olisi lopulta saanut itsenäisyyden rauhanomaisesti, sillä seurauksella tietysti, että täällä olisi runsaammin venäläisiä Viron tapaan. Mistä sitä tietää.

Lainaus: kuopassa Parempihan se on nuorena käydä kuin joskus lähemmäs keski-ikäisenä, jolloin on mahdollisesti oma perhe ja työ...

Asevelvollisuus päättyy 28 vuoden iässä (poislukien toki kertausharjoitukset). Minusta se on suhteellisen kaukana keski-iästä.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 15.11.2006 02:08
Lainaus: Bastard Millä perusteella sen naapurin Peten henki on arvokkaampi kuin venäläisen Igorin?


Kai ne henget ovat aina yhtä tärkeitä, mutta ehkä elämät eivät.

Lainaus: Bastard Tämä siitä syystä, että sivarit ovat vapautettuja asepalveluksesta ainoastaan rauhan aikana, eli sotaan mekin päädymme, jos niikseen on.


Niinpä. Kai siinä joku pikakoulutus annetaan ja sitten vaan polkemaan miinoja.

Lainaus: Bastard Tai sitten vaihtoehtoisessa menneisyydessä emme olisikaan tehneetkään vastarintaa vaan antautuneet rauhanomaisesti ja pysyneet Venäjän vallan alla.


Jännä ajatus. Eli periaatteessa ajattelet niin, että jos joku tulee murikka kädessä kotiovellesi ja huutaa notta "Avaa ovi jotta voin vetää siuta turpahan, maata vaimosi ja juoda alkoholisi" niin sinä toivotat hänet tervetulleeksi ja näytät tien viinakaapille?
Kirjoittanut: Iiriva (Miss Halloween 2006 & 2007)
  • Lähetetty: 15.11.2006 07:05
Ja Suomi on ainoa maa joka on maksanut sotakorvaukset kokonaan ja suurvallalle vielä, minusta Venäjällä ei ollut mitään oikeutta vaatia sotakorvauksia kun itse hyökkäsivät. Mutta me maksettiin ne silti. Ainoana maailmassa.

Ja kuinka moni on lukenut historiansa niin hyvin muistaakseen, että myös Englanti on julistanut Suomelle sodan?
Kirjoittanut: Bastard (Jäsen)
  • #24
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 15.11.2006 09:53
Lainaus: kuopassa Jännä ajatus. Eli periaatteessa ajattelet niin, että jos joku tulee murikka kädessä kotiovellesi ja huutaa notta "Avaa ovi jotta voin vetää siuta turpahan, maata vaimosi ja juoda alkoholisi" niin sinä toivotat hänet tervetulleeksi ja näytät tien viinakaapille?

Tuskinpa vielä Suomen ollessa Venäjän vallan oli niin, että venäläiset saattoivat tuosta vain tulla kotiovelle ja tokaista "Lähdes poika kävelylle, jotta me voidaan viettää vaimosi kanssa laatuaikaa".
Sitäpaitsi henkilökohtainen ja kansallinen turvallisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 15.11.2006 12:40
Lainaus: Iiriva Ja Suomi on ainoa maa joka on maksanut sotakorvaukset kokonaan ja suurvallalle vielä, minusta Venäjällä ei ollut mitään oikeutta vaatia sotakorvauksia kun itse hyökkäsivät.


Jos Suomi olisi voittanut sodan niin silloin Venäjä olisi maksanut korvauksia. Venäjähän vielä rauhansopimuksen jälkeenkin venkuili sotakorvausten kanssa (mm. heidän mielestään suomalaisten kuului maksaa hyvitystä tuhoutuneista tehdaslaitteista -- myös niistä, jotka olivat menneet rikki ennen sotaa).

Lainaus: Bastard Sitäpaitsi henkilökohtainen ja kansallinen turvallisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.


Kotini on linnani. Oma koti kullan kallis. Minulle ei ole merkitystä kekkaloiko se Igor kotioven takana vai rajan takana, mutta jos se selvästi osoittaa haluavansa väkisin tulla sisään... Niin sitten pannaan kampoihin.
Kirjoittanut: figurehead (Jäsen)
  • #26
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 15.11.2006 13:01
Kuulin tossa just luotettavasta lähteestä, että Venäjä aikoo muuttua taas Neuvostoliitoksi ja aloittaa uudestaan talvisodan Suomea vastaan. On ne pirulaiset ovelia.. Ei me siis turhaan olla ryssän hyökkäystä pelätty ja pidetty yllä sitä pelkoa sukupolvesta toiseen. Mitä hittoa me suomalaiset oltais tehty kaikki nämä vuodet ilman ryssävihaa. Eihän meillä olis ollu mitään puhuttavaa sään ja terveydentilan lisäksi. Onneks tuli EU niin voidaan vastustaa sitä...

Ja oletteko muuten miettineet sitä, että miksi Suomen nuoriso joutuu niinkin nuorena armeijaan. Olisko jotain tekemistä sen asian kanssa, että oma minä, ajatukset ja mielipiteet eivät ole vielä hioutuneet täyteen kukkaan...

Ja unohtakaa sit ne suklaajutut housuissa kun ajattelette, että pitäis saada vapautus. Kyl sen helposti saa ilman, että tarvitsee housuja sotkee.. ;P
Kirjoittanut: Bastard (Jäsen)
  • #27
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 15.11.2006 13:42
Lainaus: kuopassa Kotini on linnani. Oma koti kullan kallis. Minulle ei ole merkitystä kekkaloiko se Igor kotioven takana vai rajan takana, mutta jos se selvästi osoittaa haluavansa väkisin tulla sisään... Niin sitten pannaan kampoihin.

Tuskin tilanne vain on niin yksinkertainen, että yllättäen tulee kuulutus "Ryssät tulee ja aikoo viedä meidän naiset ja viinat! Nyt joka jätkä rajalle ja sassiin!" Tuollaista ennen on oltava jokin ongelma, joka laukaisee konfliktin. Siinä vaiheessa olisi parasta saada neuvoteltua tilanne, joka olisi mahdollisimman edullinen kummallekin osapuolelle. Tuo muitta mutkitta kampoihin pistäminen kuulostaa liikaa vastapuolen demonisoimiselta, jossa sokeasti lyödään takaisin kysymättä syytä. Joskus on hyvä joustaa sen verran, että ei anna samalla mitalla takaisin. Miettii vaikkapa Gandhin menetelmiä.

Tästä aiheesta pystyisi toki väittelemään loputtomiin, enkä itse ole varsinaisesti edes väittämässä, että armeija on turha laitos ja että kaikkien pitäisi vain tanssahdella käsikkäin niityllä ja hymyillä autuaana. Itse en vain voisi ampua toista pelkästään sen takia, että tämä on sattunut syntymään eri puolella rajaa kuin minä. Siinä vaiheessa homma menee tietysti henkilökohtaiseksi, jos joko minua tai lähipiiriäni uhataan ja silloin pistäisinkin hanttiin, oli se järkevää tai ei.

Kansallisesta turvallisuudesta vielä sen verran, että mielestäni kyse on oman kulttuuriperimän suojelemisesta, eikä se nykyään välttämättä hoidu parhaiten tarttumalla aseeseen. Ainakin jätän sen homman muille. Suoritin siviilipalveluksen teatterilla näytäntömiehenä ja mielestäni annoin sillä tavalla pienen panokseni suomalaisen kulttuurin hyväksi.

Mennään vielä tuosta vaihtoehtomenneisyydestä ihan oikeaan nykyisyyteen. Itse en todellakaan usko, että Venäjä noin vain päättäisi hyökätä Suomeen. Ei se kannattaisi. Ensinnäkin Suomi on tärkeä kauppakumppani ja toisekseen olisi varsinainen poliittinen itsemurha Venäjältä alkaa laajentaa rajojaan. Se olisi liian iso riski saavutuksiinkaan nähden.

Ja olisihan meillä onneksi Kuopassa ja kumppanit salamana rajalla pistämässä hanttiin.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 15.11.2006 15:59
off topic jatkuu...

kyllähän se kunnioitusta on osoitettava näille miehille ja naisille jotka edellisvuosisadan alkupuolella taistelivat. jos olisivat luovuttaneet niin oltaisiin luultavasti etelänaapureiden tasolla yhteiskunnallisesti.

sama se millä syyllä nykyään jättää armeijaan menemättä,
mutta jumalauta, että kehtaa joku inistä että turhaan silloin sotivat.

ehkä nykyään ei enää tarvi sotia, niin ainakin toivon, mutta henk.koht. vaikutelma on että iso osa niistä jotka jättävät armeijan käymättä olisivat todella sen tarpeessa.
itkeminen ja kiroilu eivät aina auta, vaan joskus on hanskatkin liattava. omaa on oltava valmis puolustamaan, muuten se on kohta jonkun muun. siviilipuolellakin, ehkä eri keinoin mutta ajatus on sama.

Lainaus: Iiriva Ja kuinka moni on lukenut historiansa niin hyvin muistaakseen, että myös Englanti on julistanut Suomelle sodan?

jep, julisti sodan ja myös pommitti suomea lapin rintamalla.

ja kumpi itseasiassa hyökkäsi jatkosodan alkajaisiksi? suomi vai neukut?
lapin sota unohdetaan, tekikö suomi yllätyshyökkäyksen liittolaisensa kimppuun... sellaisia hieman vähemmän mainostettuja kohtia.

ja takaisin aiheeseen, ehkä jonakin mustana yönä.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 15.11.2006 16:28
Lainaus: mlrd ja kumpi itseasiassa hyökkäsi jatkosodan alkajaisiksi? suomi vai neukut?


Ryssä ilman sodanjulistusta alkoi eräänä päivänä ilmavoimillaan pommittamaan suomalaisia kaupunkeja, ampua rajan suunnalla suomalaisia rajavartijoita, merialueilla hyökätä suomalaisten alusten kimppuun. Noiden toimenpiteiden johdosta Suomi julisti sodan Neuvostoliittoa vastaan.
Kirjoittanut: Ampiainen (Jäsen)
  • #30
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 15.11.2006 16:32
Olen käynyt armeijan.Toivottavasti turhaan.
Mutta on Venäjääkin suurempi uhka.Ääri-islamistit.
Heille on turha puhua veljeydestä ja rakkaudesta,jos he päättävät käännyttää jonkin kansan islamiin.
Toki suurin osa on maltillisia,eivätkä ole uhka kenellekään,mutta ääriliikkeet pitävät huolen ettei sodat maailmasta lopu.

Ja onhan armeijasta muuhunkin kuin sotaan.Auttavat mm kadonneiden etsinnöissä mahdollisissa suuronnettomuuksissa ja metsäpalojen sammutuksissa.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 38 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!