Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Armeija

Armeija

Kirjoittanut: ArkkiLuopioX (Nimetön)
  • Lähetetty: 01.11.2010 00:57

Lainaus: mlrd

Taistelussa toimitaan vain totutun kaavan mukaan?
Olisivat opettaneet edes liikkuvia maaleja. Tai no opettivathan nuo, sillä tuloksella ettei kukaan osunut maaliin. Kiinteällä ennakolla ampumista... Nauroin kouluttajallekin sitä ideaa.


Kyllä niitä varmaan olisi opetettukin, jos Suomen puolustusvoimilla olisi rahaa kustantaa vaikka värikuula-aseet harjoituskäyttöön, niin niillä saisi edes jotain tuntumaa luultavasti. Rahasta kiinni.

Lainaus: mlrd

Jos ajatellaan modernia sodankäyntiä, niin tykistöllä ei ole paljon sanaa ilmaherruutta vastaan. Tottahan lentokoneetkin voivat toimia epäreiluna tulena.


Jos halutaan vertailla tykistöä ja ilmavoimia, niin niillä on omat eronsa ja roolinsa. Itsessään ilmaherruus on jo tappio, sillä silloin vihollinen hallitsee ilmatilaa vapaasti. Tähän päämäärää vihollista ei tietenkään tule päästää. Siihen auttaa tehokas ilmatorjunta, ohjuksineen ja tykkeineen. Kenttätykistö on tarkoitettu maassa olevia vihollisia vastaan, rannikkotykistö laivoja vastaan ja ilmatorjuntatykistö + ohjukset lentokoneita vastaan. Ilmaherruuskin voidaan kuitenkin murtaa häivetoiminnalla ja tehokkailla it-aseilla. Vaikka olisi ilmaherruus, niin sillä ei yhtäkään maata vallata. Tarvitaan maavoimia, joukkoja ja ajoneuvoja, jotta mitään saadaan vallattua. Näitä joukkoja vastaan tykistö on se tehokas ase, toki myös kaikenlaiset miinat ovan hyödyllisiä.

Hauska toi sanaleikki "epäreiluna tulena", jonka olisi odottanut olevan "epäsuorana tulena". Toisaalta eihän sodassa oikeastaan ole mitään reilua. Kyllä lentokoneet toimittavat tykistön virkaa taisteluita tukemalla ilmasta-maahan aseillaan, mutta siinä lentokoneet vain leikkivät tykistöä, joten aika sama.

Lainaus: mlrd

Tykistön sopii tulittaa vallan perkeleesti, mutta kuka kertoo minne sen pitäisi ampua?


Oletko kuullut koskaan tulenjohtajista, jotka etenevät jalkaväen mukana ja tilaavat radioilla tykistöä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tulenjohtaja
Tuolta voi tutustua tehtävään, kun en jaksa alkaa kopiomaan tänne artikkelin tekstiä.
Kirjoittanut: Abigor (Jäsen)
  • #492
  • Arvo: Mahtigootti
  • Lähetetty: 01.11.2010 01:27

Lainaus: mlrd


Kuinka opetettiin haavoittamaan? Kädestä pitäen vai jotenkin muuten? Kuinka monta kertaa haavoitit jotakin siellä?Vai tarkoitatko tähtäintä vyön kohdalle?
Ja kuinka se haavoittuneiden tappaminen oikein opetettiin, meille kun lähinnä opetettiin niiden sitomista.


No ei munassa armeijassa varmaan ketään oikeasti ammuta, vaan pahvitauluja. Älä nyt rupea leikkimään tyhmää.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 01.11.2010 01:39

Lainaus: ArkkiLuopioX

Kenttätykistö on tarkoitettu maassa olevia vihollisia vastaan, rannikkotykistö laivoja vastaan ja ilmatorjuntatykistö + ohjukset lentokoneita vastaan.

Rajanaapuri pössytteli taivaan tuuliin Georgian sodassa parin päivän sisällä parikymmentä ballistista ohjusta. Niitä varmastikin käytettiin esimerkiksi juuri ilmatorjunnan tuhoamiseen. Niiden ulottuvuus ja vauhti on sellainen, ettei välttämättä ole juurikaan aikaa reagoida. Luin tähän liittyen jostain jotain epämääräistä juttua siitä, miten Suomen ilmapuolustus ei yllä taivaalla kovin korkealle. Ilmakehän yläosasta voi pahan paikan tullen tippua niskaan vaikka mitä.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 01.11.2010 01:45

Lainaus: Abigor

No ei munassa armeijassa varmaan ketään oikeasti ammuta, vaan pahvitauluja. Älä nyt rupea leikkimään tyhmää.

Vastaa sitten alkuperäseen kysymykseen. Kuinka siellä opetetaan tappamaan?
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 01.11.2010 02:03

Lainaus: ArkkiLuopioX

Kyllä niitä varmaan olisi opetettukin, jos Suomen puolustusvoimilla olisi rahaa kustantaa vaikka värikuula-aseet harjoituskäyttöön, niin niillä saisi edes jotain tuntumaa luultavasti. Rahasta kiinni.

jos haluat ampua värikuula-aseella niin leiki toki. Kyllä siitä jotakin hyötyä tasiin verrattuna varmaan olisi.

Lainaus: ArkkiLuopioX

Vaikka olisi ilmaherruus, niin sillä ei yhtäkään maata vallata. Tarvitaan maavoimia, joukkoja ja ajoneuvoja, jotta mitään saadaan vallattua. Näitä joukkoja vastaan tykistö on se tehokas ase, toki myös kaikenlaiset miinat ovan hyödyllisiä.

Ja pitkälle sen jälkeenkin käydään sotaa ilmasuojassa. jotkut taitavat näyttää mallia tuolla lähi-idässä.

Lainaus: ArkkiLuopioX

Oletko kuullut koskaan tulenjohtajista, jotka etenevät jalkaväen mukana ja tilaavat radioilla tykistöä?

Oletko koskaan ollut raskaan krh:n maalialueen vieressä vartiossa?
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 01.11.2010 12:59

Lainaus: mlrd

Kuinka siellä opetetaan tappamaan?

Jos siellä armeijassa opetetaan ampumaan maalitauluun, se on sitä tappamisen opettelemista. Ei ole merkitystä sillä onko taulu ihmisen, eläimen tai minkään elollisen muotoinen... Myönnän kyllä, ettei aseella maalitauluun ampuminen ole tappamisen opettelemista jos oppilaita on ohjeistettu tekemään jotakin seuraavista:

a) Olemaan ampumatta siihen ilmansuuntaan, jossa maalitaulu on
b) Ampumalla samaan suuntaan jossa maalitaulu on, mutta olemaan missään nimessä osumatta siihen
c) Jos siihen maalitauluun pitää osua, sen keskiosiin ei saa missään nimessä ampua, vaan ainoastaan äärimmäisiin reuna-alueisiin

Kuinka teitä ohjeistettiin? Veikkaanpa, että on suositeltu ampumaan maalitaulun lihavimpaan kohtaan.
Kirjoittanut: byron (Jäsen)
  • #497
  • Arvo: Mahtigootti
    • • Muokkasi: byron
  • Lähetetty: 01.11.2010 13:59

Lainaus: ArkkiLuopioX

h) Harvat kuitenkaan nykyään katuvat sydäntäsärkevästi intin käymistä, joten jos uskallusta riittää, niin mene edes hetkeksi katsomaan millaista meno siellä on oikeesti, niin ei tarvitse luottaa kuulopuheisiin. Ei siellä tarvitse olla kuin vaikka muutama viikko ja muistelisin, että varusmiesaika lasketaan kaksinkertaisena päivien määränä sivarin suorittamiseen, joten hyötyy siitä silläkin tapaa. Eihän sitä tiedä vaikka samaan tupaan sattuisi Idols- tai BB-tähti, vankilakundi, virolainen vapaapainija ja kiinalainen hiukkasfyysikk


Joo, kyllä mä ymmärrän niiden näkökannan siihen miksi armeija on niin hyvä juttu ja tappaminen välttämätöntä jne. jne., mutta valitettavasti koko tämä asia on vaan pelkkää mielipide-kysymystä. Voi vain väitellä miksi oma näkökanta on hyvä ja järkevä, mutta loppujen lopuksi minä en armeijaan mene, ja jotkut sitten menee. Minä en armeijaa, tappamisen harjoittelua ja (tarkoituksellista) tappamista hyväksy, ja jotkut hyväksyvät. Näin se vaan on.

Ja tuo tekstisi tuntuu painottavan sitä "idyllistä" ("lainausmerkit" koska ei ole idyllistä armeijaa meikäläiselle) armeija-meininkiä (komennot ja ryhmähenki jne.), mutta valitettavasti todellisuus ei aina ole niin hienoa ja reilua. Ja se millaista porukkaa siellä sitten on, voi vaihdella sen mukaan missä päin Suomea armeijan käy. P-Karjalan prikaatti tuntuu ainakin olevan täynnä isänmaantoivoja tai muuten vaan suvaitsematonta porukkaa, että miten siinä voi sittem ryhmähenkeä muodostaa, ellei lähde siihen leikkiin mukaan... Noh tämän verran vielä tässä kommentoin tätä aihetta. En kuitenkaan armeijaan mene, ja suurimpana syynä se, etten tappamista hyväksy. Siinä kaikki tästä aiheesta. Pitipähän vaan päästä oma mielipide ilmaisemaan.
Kirjoittanut: Anyxia (Jäsen)
  • Lähetetty: 01.11.2010 14:10

Lainaus: Abigor

Kertokaapa mulle, te jotka olette asepalveluksessa olleet, kuinka teidät opetettiin tappamaan?
Ja te, jotka ette ole käyneet asepalvelusta, kuinka te oletatte että siellä opetetaan tappamaan?


tappaminen ei ehkä joidenkin mielestä ole kivaa, mutta miten pärjäisimme mahdollisessa sodassa jos emme tappaisi vihollisia? sodassa ei ole olemassa "sovittelua", että keskustellaan kumpi maan omistaa, ja jos suosiolla luovuttaisimme pala palalta suomea muille maille koska emme ole valmiita tappamaan, suomea ei enää kauaa olisi!

sehän on vähän niinkuin itsepuolustusta
Kirjoittanut: Dark Eyes (Inkvisiittori)
  • #499
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 01.11.2010 14:52
Sivuaa rankasti tappamisketjua samalla, mutta kaikki te, jotka olette täällä sitä mieltä että "minähän en tapa ketään", huomioikaa se, että todennäköisesti "minä tai tuo" -valinnan omalle kohdalle sattuessa mielipide saattaa muuttua. Human nature.
Kirjoittanut: Abigor (Jäsen)
  • #500
  • Arvo: Mahtigootti
  • Lähetetty: 01.11.2010 15:53

Lainaus: mlrd

Vastaa sitten alkuperäseen kysymykseen. Kuinka siellä opetetaan tappamaan?


Kuopassa tuon aika tyhjentävästi jo puolestani sanoikin. Lisäisin vielä että armeija joka ei osaa tappaa on aika huono pelote.

Lainaus: Dark Eyes

huomioikaa se, että todennäköisesti "minä tai tuo" -valinnan omalle kohdalle sattuessa mielipide saattaa muuttua. Human nature.


Enpä usko että sodissa kovinkaan moni huvikseen menee tappamaan toisia ihmisiä. Toki sellaisiakin latvakakkosia varmaan on... Itse olen melko pasifistinen tyyppi kyllä mutten voi vannoa etteikö noin olisi. Toisaalta itsestäni en niin välitä mutta rakkaitani kyllä tarvittaessa puolustan vaikka tappamalla.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 29 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!