Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Armeija

Armeija

Kirjoittanut: The Trap-door lover (Jäsen)
  • #501
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 01.11.2010 16:02

Lainaus: kuopassa

Jos siellä armeijassa opetetaan ampumaan maalitauluun, se on sitä tappamisen opettelemista.

Minusta tuo kuulostaa ampumisen opettelulta, toki aseenkäsittely ja ampumataitoa voidaan käyttää tappamiseen mutta mielestäni siinä on selvä ero.

Lainaus: Anyxia

sehän on vähän niinkuin itsepuolustusta

Ei suomen armeijan virallinen nimi suotta ole puolustusvoimat.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 01.11.2010 16:37

Lainaus: Anyxia

tappaminen ei ehkä joidenkin mielestä ole kivaa, mutta miten pärjäisimme mahdollisessa sodassa jos emme tappaisi vihollisia?

Olet ihan oikeassa. Vihollisen tuhoaminen on tietenkin erittäin tärkeä juttu sotatilanteessa. Sen takia sotilaita koulutetaan tappamaan esimerkiksi opettamalla rynkyllä ampumista. Pointtini on vain tuoda esille, ettei aseella ampumista opeteta armeijassa kuin yhdestä syystä.

Lainaus: The Trap-door lover

Minusta tuo kuulostaa ampumisen opettelulta, toki aseenkäsittely ja ampumataitoa voidaan käyttää tappamiseen mutta mielestäni siinä on selvä ero.

Minkä takia luulet armeijassa opetettavan ampumista? Armeijassa se opetus ei johdu esimerkiksi siitä, että isot herrat hyvää hyvyyttään haluavat sotilaiden kokevan omakätisesti miten hauska juttu ampumaharrastus voi olla.
Kirjoittanut: Anyxia (Jäsen)
  • Lähetetty: 01.11.2010 16:45

Lainaus: The Trap-door lover

Ei suomen armeijan virallinen nimi suotta ole puolustusvoimat.


juurikin näin!

Ja tappaminen on sinänsä ihan luonnollinen asia. Eri asia on jos tappaa huvin vuoksi ihmisiä, mutta jos kyseessä on maanpuolustus tms, se on ihan hyväksyttävä asia. Miettikääpä eläimiä: he tappavat toisia eläimiä esimerkiksi saadakseen poikasilleen ruokaa tai sitten esim. puolustaakseen pesäänsä/kotiaan (mikäli joku toinen eläin pyrkii tuhoamaan tai varastamaan sen). Ja hei, eläimiä me olemme ihmisetkin!

Tuon pitäisi ehkä kuulua ennemmin "tappaminen" -keskusteluun, mutta tulipa nyt jotenkin perusteltua tämäkin asia.
Kirjoittanut: The Trap-door lover (Jäsen)
  • #504
  • Arvo: Asiantuntija
    • • Muokkasi: The Trap-door lover
  • Lähetetty: 01.11.2010 16:58

Lainaus: kuopassa

Minkä takia luulet armeijassa opetettavan ampumista? Armeijassa se opetus ei johdu esimerkiksi siitä, että isot herrat hyvää hyvyyttään haluavat sotilaiden kokevan omakätisesti miten hauska juttu ampumaharrastus voi olla.

Hyvä pointti mutta silti minusta on räikeää yksinkertaistusta väittää että ampuminen on yhtä kuin tappaminen.
Välineitä voi opetella käyttämään intissäkin mutten usko että tappamaan oppii muutoin kuin tappamalla.
...eikä se sotakaan pelkkää tappamista ole.
Kirjoittanut: Anyxia (Jäsen)
  • Lähetetty: 01.11.2010 17:07

Lainaus: The Trap-door lover

yksinkertaistusta väittää että ampuminen on yhtä kuin tappaminen.


aivan totta. Se että ampuu jonkun, ei tarkoita, että myös tappaisi. Aseesta ja muista olosuhteista riippuen ihminen ei välttämättä kuole, vaikka häntä ammuttaisiin.
Kirjoittanut: The Trap-door lover (Jäsen)
  • #506
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 01.11.2010 17:13

Lainaus: Anyxia

aivan totta. Se että ampuu jonkun, ei tarkoita, että myös tappaisi. Aseesta ja muista olosuhteista riippuen ihminen ei välttämättä kuole, vaikka häntä ammuttaisiin.

Eiko tuolloin kuuluisi sanoa "ampuu jotakuta" jos vain haavoitetaan, minä kyllä tarkoitin viattomasti pahvinpuhkomista tai räkäpäillä somottamista.
Kirjoittanut: kuopassa (Ylläpitäjä)
  • Lähetetty: 01.11.2010 17:39

Lainaus: The Trap-door lover

mutta silti minusta on räikeää yksinkertaistusta väittää että ampuminen on yhtä kuin tappaminen.

Joo, khyl mä snaijaan mitä sä ajattelet. Asetinkin kommenttiini sellaisia ehtoja, joiden täyttyessä ampumaan opetteleminen on tappamaan opettelemista. Vapaa-ajalla ampumaan voi opetella esim. sen takia kun haluaa ammuskella peltitölkkejä tai vain sen takia kun ampuminen on rentouttavaa. Armeijassa opetellaan ampumaan, jotta voidaan tappaa vihollinen. Aseen käsittelemiseen ja huoltamiseen liittyvä koulutus armeijassa ei liity suinkaan siihen, että halutaan kasvattaa vastuullisia kansalaisia, jotka muistavat pyyhkiä pölyt, vaan halutaan minimoida aseen aiheuttamat vahingot omille joukoille ja pitää ase toimintakunnossa.
Kirjoittanut: Abigor (Jäsen)
  • #508
  • Arvo: Mahtigootti
  • Lähetetty: 01.11.2010 20:43

Lainaus: Anyxia

Eri asia on jos tappaa huvin vuoksi ihmisiä, mutta jos kyseessä on maanpuolustus tms, se on ihan hyväksyttävä asia.


Selitäs.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 01.11.2010 21:21

Lainaus: kuopassa


Jos siellä armeijassa opetetaan ampumaan maalitauluun, se on sitä tappamisen opettelemista. Ei ole merkitystä sillä onko taulu ihmisen, eläimen tai minkään elollisen muotoinen... Myönnän kyllä, ettei aseella maalitauluun ampuminen ole tappamisen opettelemista jos oppilaita on ohjeistettu tekemään jotakin seuraavista:

a) Olemaan ampumatta siihen ilmansuuntaan, jossa maalitaulu on
b) Ampumalla samaan suuntaan jossa maalitaulu on, mutta olemaan missään nimessä osumatta siihen
c) Jos siihen maalitauluun pitää osua, sen keskiosiin ei saa missään nimessä ampua, vaan ainoastaan äärimmäisiin reuna-alueisiin

Kuinka teitä ohjeistettiin? Veikkaanpa, että on suositeltu ampumaan maalitaulun lihavimpaan kohtaan.

Ensin hyvin perusteellinen selvitys siitä miksi asetta ei suunnata muualle kuin tauluja kohti.
a: ammu keskelle taulua.
b: koeta uudestaan, hiukan rauhallisemmalla tahdilla tällä kertaa
c: Kuinka helvetissä osumat menee minne sattuu? sullahan helisee kansi minne sattuu, ei tuolla rynkyllä mihinkään voi osua.

Mitä tekemistä tuolla on tappamisen kanssa? Ei mitään. Aseen käsittelyä opetellaan kassulla, sitä opetellaan radalla, ja sitä opetellaan lisää marsseilla.

Kun lähdetään metsälle, siinä on tappamisen meininki. Jos jotain tapettavaa osuu kohdalle, niin ammutaan tappaakseen. Laaki ja vainaa on tavoite joka kerta, eikä laukaus lähde ellei ole varmuutta siitä jotta siihen kuolee. Vaan millä tuon eron selität?

Lainaus: Anyxia

Ja tappaminen on sinänsä ihan luonnollinen asia. Eri asia on jos tappaa huvin vuoksi ihmisiä, mutta jos kyseessä on maanpuolustus tms, se on ihan hyväksyttävä asia. Miettikääpä eläimiä: he tappavat toisia eläimiä esimerkiksi saadakseen poikasilleen ruokaa tai sitten esim. puolustaakseen pesäänsä/kotiaan (mikäli joku toinen eläin pyrkii tuhoamaan tai varastamaan sen). Ja hei, eläimiä me olemme ihmisetkin!


Niinpä, tosin ihmisillä on joitakin sääntöjä jottei yhteiselo muuttuisi mahdottomaksi. Silti noita tappoja ja murhia kertyy joka vuosi melkoinen kasa.
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 01.11.2010 22:07

Lainaus: Anyxia

Ja tappaminen on sinänsä ihan luonnollinen asia. Eri asia on jos tappaa huvin vuoksi ihmisiä, mutta jos kyseessä on maanpuolustus tms, se on ihan hyväksyttävä asia.


Öh, enpä kyllä menisi väittämään, että maanpuolustuksen vuoksi tappaminen nyt ihan kauhean luonnollista olisi, tarpeellista ehkä kyllä riippuen vähän katsantokannasta...

Sen verran täytyy nyt sohaista lusikalla soopaa, että mielestäni armeijan opetukset opettavat tappamisen tekniikkaa, eivät niinkään tappamista. Vivahde-erohan tuo oikeastaan vain on, mutta hengenlähtöihin liittyy aina, aivan väistämättä se psykologinen puoli ja jos ihmisestä haluttaisiin kouluttaa varsinaisesti tappaja, niin siihen varmasti liittyisi muutakin kuin vain tähtäysharjoittelua jne.

Miten muuten armeijassa panostetaan siihen informaatioon, että miten tappokokemuksesta selviydytään?
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 18 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!