Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Minne päätyy kun kuolee?

Minne päätyy kun kuolee?

Kirjoittanut: TheSecret (Aktiivi)
  • #71
  • Arvo: Mahtigootti++
  • Lähetetty: 18.01.2007 16:37
Minä en voi mitenkään kyllä ymmärtää sitä, että elämä, joka jollain ihmeen konstilla on saatu alkamaan, voisi loppua ihan tosta noin vaan. Eikö olisi loogista ajatella, että kun elämä on syntynyt vain kerran, se loppuisi myös vain kerran? Sitten kun tämä pikku planeettamme tuhoutuu. Kaikki sillä välillä, syntyminen ja kuoleminen olisi vain elämän kiertokulkua, sielumme vaeltaisivat elämästä toiseen, kunnes tulee se tuho, ensimmäinen ja viimeinen.
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #72
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 19.01.2007 11:22

Lainaus: TheSecret

Minä en voi mitenkään kyllä ymmärtää sitä, että elämä, joka jollain ihmeen konstilla on saatu alkamaan, voisi loppua ihan tosta noin vaan.


Voihan se olla vaikea hyväksyä, että ihminen ei ole kedolla kasvavaa kukkaa kummempi, mutta se nyt valitettavasti vaan on fakta. Kenties kerran syntynyt elämä alkaa ja loppuu kerran, mutta se on tämä koko maailmankaikkeus, jossa ihminen on vaan yksi mitätön hiukkanen ilman suurempaa ja kestävämpää roolia. Ja itse asiassa ei ole mitään takeita siitä, että maaimankaikkeus (joka siis on helkkaristi enemmän kuin tämä säälittävä maapallo) joskus "loppuisi" eli lakkaisi olemasta, sillä tämähän laajenee yhä kiihtyvällä tahdilla. Maapallon tarina kyllä loppuu yhdessä rysäyksessä, mutta siihen menee vielä tovi.

Kaiken lisäksi avaruudesta opitaan koko ajan uutta. Pari vuotta sitten huomattiin, että yksinäinen tähti livistää ulos linnunradaltamme galaksien väliseen tyhjyyteen mustan aukon antaman liikevoiman ansiosta. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun minkään taivaankappaleen on nähty poistuvan kotigalaksistamme. Se melkein joutui mustan aukon saaliiki, mutta loppujen lopuksi viisti vain sen kehää pitkin (mustan aukon "reunakehä" on noin 50 kertaa kauempana sen ytimestä kuin maapallo on auringosta, eli todella lähellä). Mustan aukon kehältä sankaritähti sinkoutui hurjalla nopeudella kohti galaksimme reunaa kohti ja nyt se kiitää jo sen ulkopuolella noin 1,5 miljoonan mailin tuntinopeudella. Galaksillemme jäähyväiset jättävä tähti on noin 180 000 valovuoden päässä maasta. Yksi valovuosi on noin 6 triljoonaa kilometriä. Sinne ei kannata yrittää kyytiin, sillä perille ei ehdi ennen päivällistä.
Kirjoittanut: Piiskansiima (Jäsen)
  • Lähetetty: 19.01.2007 11:40
Koksakohan tähtienvälinen matkailu tulee mahdolliseksi? Tahtoo...
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #74
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 19.01.2007 12:13

Lainaus: Piiskansiima

Koksakohan tähtienvälinen matkailu tulee mahdolliseksi? Tahtoo...


Kunhan nyt ensin saataisiin tuo planeettainvälinen matkailu onnistumaan eli saataisiin ensimmäiset ihmiset Marsiin, niin sen jälkeen voitaisiin miettiä vasta tähteinvälistä matkailua. Mutkia matkassa riittää, yksi kysymysmerkki on mm. pimeä aine ja sen mahdolliset vaikutukset. Pimeää ainettahan ei voida havaita sähkömagneettisen säteilyn perusteella, mutta sen painovoima vaikuttaa kappaleisiin. Jonkinlainen pimeä aine on kuitenkin olemassa, sillä tähdet liikkuvat radoillaan niin nopeasti, ettei tiedossa olevan, näkyvän aineen vetovoima pystyisi pitämään niitä kiertoradoillaan.

Pimeän aineen ohella tähtien välisessä matkailussa esiin nousee muut aineet, jotka aurinkokuntien välisessä avaruudessa ovat pilviksi kokoontuneina. Siellä on runsaasti kaasuja, enimmäkseen vetyä ja heliumia, mutta myös muita alkuaineita pilviksi koostuneina. Nämä pilvet voivatkin olla sitten sen verran tiheitä, että niiden välistä pitäisi pujotella kuin Han Solo asteroidivyöhykkeellä. Tosin pilvien koko on sitä luokkaa, että yksi väistöliike voi kestää muutamia satoja vuosia... Leffoissa siellä avaruudessa on vain tyhjyyttä ja planeettoja, todellisuudessa siellä piisaa vaikka mitä. Esim. näiden äsken mainitsemieni pilvien massa voi olla 10^6 kertaa auringon massa, eli ihan mitään pikku juttuja. Auringon massahan on 99,86 % koko meidän aurinkokuntamme yhteenlasketusta massasta, eli kaikki planeetat yhteenlasketuna ovat vain pieni fragmentti auringon massasta. Tiivis jötikkä.

Tietenkään tällä kaikella edellä mainitulla ei ole vielä mitään merkitystä esim. Marsiin matkattaessa, mutta jos halutaan matkustaa toiseen aurinkokuntaan eli suorittaa tähtien välisiä matkoja, niin tällöin lienee pakko hakea lisävoimaa taivaankappaleiden vetovoimista, koska mekaaniset energialähteet (siis tiedossa olevin tekniikoin, mm. rakettimoottoreiden avulla) eivät pysty antamaan sellaista liike-energiamäärää, joka kiihdyttäisi avaruusaluksen riittävään vauhtiin. Toki teknologia kehittyy ja kenties jatkossa energiaa opitaan kehittämään eri menetelmin, mutta vaikka siirryttäisiin pieniin ydinvoimamoottoreihin, niin silti se itse moottoriteknologia luo rajoitukset. Eli voimanlähde voisi olla vaikka mikä ja miten tehokas tahansa, mutta lopulta tulee raja vastaan sen hyödyntämisessä. Voihan autoonkin rakentaa vaikka 2000 hevosvoiman moottorin, mutta sen tehon siirtäminen liike-energiaksi eli pyörien kautta tiehen muodostuisi lähes mahdottomaksi, mikäli sitä autoa pitäisi ajaa muutenkin kuin suoraan ja kovaa.

Niin, mihinkäs minä jäinkään tuossa alussa ennenkuin harhauduin puhumaan kaasu- ja hiukkaspilvistä sun muusta... Tuon pimeän aineen vaikutus pitäisi selvittää, ettei näissä kiertoratalaskelmissa sitten mentäisi pieleen. Yksi mahdollisuus saada lisävauhtia olisi tietenkin mustan aukon hyödyntäminen, mutta sekin on aika hankalaa, koska niistä ei ole tarpeeksi tietoa. Tieteiskirjallisuudessa ja ufofriikkien keskuudessa esiintyy aina silloin tällöin ajatus ns. madonrei'istä, mutta niistä meillä ei ole mitään konkreettista tietoa. Kiintoisa ajatus, mutta toistaiseksi 100% fiktiota. Siihen asti meidän pitää ajatella, että valonnopeus on suurin mahdollinen nopeus, jolloin meidän tähtien välinen matkailu kuolee jo omaan mahdottomuuteensa, sillä matkustaminen läheisimpään aurinkokuntaan kestäisi valonnopeudellakin jo yhden sivilisaation elinkaaren verran, eikä sieltä välttämättä siltikään löytyisi mitään elollista.

Näillä näkymin teleportin rakentaminen on lähempänä kuin tähtien välinen matkailu, sillä yksittäinen molekyyli on jo onnistuttu siirtämään paikasta toiseen. Tosin matka oli mitätön ja molekyyli hajosi heti, mutta alku sekin. Ja jos nyt oikein ajatuksella leikitään, niin periaatteessahan tuo mahdollistaa jonkin sortin aikamatkailun, sillä aikahan hidastuu, mitä nopeammin liikutaan, joten jos teleportin toinen pää on vaikkapa maassa ja toinen pää äärettömän nopeasti liikkuvassa kohteessa niin avot...

Joo sori, karkas vähän lapasesta.
Kirjoittanut: yzf (Jäsen)
  • #75
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 19.01.2007 12:55
Tähtimatlailua ei tule tapahtumaan ennekuin tulee joku aivan uusi tekninen energia keksintö tai sitten bongataan se matorööri, mutta näillä näkymin sitä odotellaan. Tai saahan aluksen lentämään vaikka minne mutta aikaa se ottaa tällä tietämyksellä hetimälleen muutaman sukupolven että saavuttaisiin lähinaapuriin edes. Toki jostakin Ufo kirjasta kerran sattui silmiini heidän moottrin rakenne ja siinä selvitettiin miten se ohittaa tämän valon nopuden. Toki sitä siinä selostettiin myös että kovin on suhteellista se valon nopeus, vaikka sitä alusta kiihdyttää kuin niin aina se valo siitä nähden menee valon nopeutta eli sitä ei ikinä tavoiteta käytännössä, vaikka maasta katsoen saavuttavatkin valon nopuden jo 4 tunnissa (siis verrattuna meidän sijaintiin) taitaa tuon luokan kiihtyvyys jo ohittaa meikäläisen YZF:n joten voi olla että silmissä pimenee.

Olen kyllä aina sanonut että jos nyt joku sen ufon näkee niin toimittaa sen käymään meillä ihan julkisesti eikä tarvi puskissä luimuilla ja kyytiin haluaa päästä, eikä mitään salailua vaan kamera saa olla sitten mukana. Vaan ei ole sitten näkynyt.

Tuo pimeä ainahan ov vielä hakusalla että mitä se on, olikohan uusin vai edeltävä Tähdet ja avaruus lehti jossa siitäkin oli juttua.

No pelkän tähtien tarkkailun merkeissäkin asumme niin ikävästi sivussa kaikesta, taivaan suuremmat tapahtumat ovat jossakin muualla kuin meidän lähistöllä...tietty se voi sitten olla meidän onni että yleensä ollaan täällä.
Kirjoittanut: yzf (Jäsen)
  • #76
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 19.01.2007 13:01

Lainaus: Ximmo

Nämä pilvet voivatkin olla sitten sen verran tiheitä, että niiden välistä pitäisi pujotella kuin Han Solo asteroidivyöhykkeellä. Tosin pilvien koko on sitä luokkaa, että yksi väistöliike voi kestää muutamia satoja vuosia..


Niin ja varmaan ihan hyvä kuitenkin kertoa sekin jos juttua lukee eikä asiaan ole ennemmin perehtynyt että ei noita voi kuitenkaan tiheydeltään meikäläisiin pilviin verrata ja ainekkin on kohtuu ohkaista, eli perinteisen villakoiran rakennusosat ovat jättimäisiä.
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #77
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 19.01.2007 14:18

Lainaus: yzf

tiheydeltään meikäläisiin pilviin verrata ja ainekkin on kohtuu ohkaista


Tottapa totta, mutta siellä voi olla suhteellisen ikäviä sattumia seassa, jonkinmoisia "hiukkasmyrskyjä". Joka tapauksessa uskoisin, että mikäli tuollainen matkustus olisi mahdollista, niin näitä pilviä vältettäisiin, mikäli mahdollista. Voihan se toki olla niinkin, että niiden läpi voidaan luovia aika helpostikin.

Onhan siellä myös tiheääkin ainetta mm. molekyylipilvissä, sillä siitähän syntyy juuri tähdet ja planeetat. Tällöin pilvi kutistuu ja kuumenee ja se alkaa pyöriä. Tästä en kuitenkaan tiedä sen tarkemmin, joten antaa aiheen olla.

Mikäli valonnopeus joskus ylitettäisiin, voimme heittää kaikki fysiikankirjat roskikseen. Einsteinin suhteellisuusteoria olisi nimittäin tämän johdosta silkkaa puppua ja koko paletti pitäisi vetää uuteen uskoon.
Kirjoittanut: yzf (Jäsen)
  • #78
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 19.01.2007 14:27
Näin on ja jos itse jotain ohjaisi niin miellellään kiertäisi kaikki riskipaikat, no ei taida tarvia kummoin pölypallero olla kun vauhdilla törmää niin sepä siinä. (tuo StarWreck on ihan hyvä alan opetus filmi ja netistä edukas kyllä siitä ihan oikein jotain irotaa )

Olisi kyllä suotavaa että jotakin uutta tai muuta löytyisi nyt ihan omana elinaikana, kun kovin hitaasti tuntuu kaikki etenenvän ja vuodet sen kun menee...
Kirjoittanut: Ximmo (Aktiivi)
  • #79
  • Arvo: Mahtigootti1500
  • Lähetetty: 19.01.2007 14:52

Lainaus: yzf

Olisi kyllä suotavaa että jotakin uutta tai muuta löytyisi nyt ihan omana elinaikana


Kyllähän sitä kaikkea tapahtuu koko ajan, esim. nuo Marsin pinnalta tehdyt toteamukset ovat ihan kivoja.

Hienointa mun elinaikana lienee ollut se, kun joskus 1980-luvun lopulla Vatikaani myönsi viimein olleensa väärässä: Se on sittenkin niin, että maa kiertää aurinkoa, eikä toisipäin. Tuohon asti he olivat vielä virallisesti kiinni ptolemaiolaisesta geosentrisestä maailmankuvastaan. Aluksihan Kopernikuksen aikainen paavi hyväksyi uuden suunnan, mutta Lutherin johdolla koko homma julistettiin pannaan ja maa oli maailman napa ja ainoa paikka, jossa elämää. Piste.

Tilannehan on vieläkin se, että raamattuun sokeasti uskova kirkko kiistää elollisen elämän mahdollisuuden kaikilta muilta universumin planeetoilta. Mikäli elämää löytyisi, niin esim. luomiskertomus ja moni muu osanen tuosta satukirjasta menettäisi uskottavuutensa. Toisaalta on ihan hyvä, ettei sitä elämää ole löytynyt, sillä mielestäni on parempi, että näillä ympärilläni olevilla ihmisillä on jokin johon uskoa. Mikäli tuo instituutio romahtaisi, voisi elämä muuttua hieman liian villiksi, kun ziljoona ihmistä joutuisi paniikkiin ja kokisi hermoromahduksen. Parempi olla avarakatseinen ahdasmielisten valtakunnassa ja antaa heidän uskoa mihin uskovat.

Selkein todiste muun älyllisen elämän olemassaolosta täällä maailmankaikkeudessa on se, että he ovat ymmärtäneet olla tulematta tälle planeetalle.
Kirjoittanut: yzf (Jäsen)
  • #80
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 19.01.2007 18:01
Muuten noin muutama vuosi sitten satuin ratiosta kuulemaan jutun missä kerrottiin että joissakin lukiossa oli kysytty maapallon muotoa niin aika suuri prosentti oli vastannut että pannukakku mikä pannukakku että silmiinsä on uskominen??!! siis tuo oli -90 luvun lopulla! Piti olla ihan vakavasti otettava ohjelma mutta itse kyllä vähän epäilin, jos kysytään pallon muotoa!

Muuten kerran myöskin haastattelin henkeen ja vereen uskonnollista ohmistä ja puheeksi tuli myös elämä muualla niin hän totesi että raamattu sanoo
"minulla on veljiä 7 eri (jokin tila tai huone se oli en muista) joten tavallaan tämä tyyppi ei suoralta kädeltä evännyt mahdollisuutta.

Ei noita uskon perusteita voi vielä mitenkään kyseenalasitaa vielä, aiheuttaisi varmasti sellaisen kaaoksen että ei ole varmaan vastaavaa vielä koettu mutta sekin päivä tulee kuitenkin joksus, loputtomiin ei voi mennä näin. En kyllä kovinkaan ole huolissani pohjoisen euroopan muulistuksita kyllä se taitaisi pahitem mullistaa jossakin ihan muualla.

Mutta niin kauan kun tapetaan jumalan nimeen niin mikään ei muutu.

no illan päälle taas vähän viisaampi posti toi uusima T+A:n
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 34 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!