Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Rasismi ja muu yleinen asenteenne?

Kirjoittanut: SyllaBoreal (Jäsen)
  • #151
  • Arvo: Mahtigootti+
  • • Muokkasi: SyllaBoreal
  • Lähetetty: 19.02.2009 21:41

Lainaus: Piiskansiima

Maahanmuuttajat eivät välttämättä esimerkiksi jaksa avata ovea, vaan odottavat että sitä pidetään heille auki.


Tämäpä... Luulevat että saavat kaiken kuin manulle illallisen. En ymmärrä kun niitä muutenkin hyyssätään, niin että kehtaavat ruveta vielä sitten vinkumaan esim. asunnon pienuudesta yms... ei sitten varmaan kovin huonosti oo kotimaassa menny.


Lainaus: Bianco

Toivottavasti muuten te liikakansoituksesta vaahtoajat ette hanki biologisia lapsia.


Tuo pätkä viestistäsi on äärimmäisen typerä. Minusta sinun on turha ruveta paasaamaan tuollaisesta asiasta kun kaikki tietävät että liikakansoitus ON ongelma, varsinkin afrikassa, mistä näitä syöpäläisiä sitten tulee paremman elämän toivossa.
Ei minullakaan olisi ulkomaalaisia yms...vastaan mitään, jos osaisivat käyttäytyä, mutta jo kolmesti tämän viikon sisään on minullekin somalit huudelleet törkeyksiä. EI paljon heru sympatioita.
Kirjoittanut: Bianco (Jäsen)
  • #152
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 19.02.2009 21:56

Lainaus: SyllaBoreal

Tuo pätkä viestistäsi on äärimmäisen typerä. Minusta sinun on turha ruveta paasaamaan tuollaisesta asiasta kun kaikki tietävät että liikakansoitus ON ongelma, varsinkin afrikassa, mistä näitä syöpäläisiä sitten tulee paremman elämän toivossa.

Sinusta minä olen typerä. Minusta sinä olet typerä, jos katsot että sinulla on lupa lisääntyä, mutta "syöpäläisten" lisääntymistä pitäisi hillitä. Tasoissa ollaan.
Kirjoittanut: Severana (Jäsen)
  • #153
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 19.02.2009 22:23

Lainaus: Kedira

Meillä pääkaupunkiseudulla tilanne ei sentään ole ihan noin karkea sentään, joka tietenkin johtuu siitä, että kouluilla yms tahoilla on resursseja/tietoa/taitoa kohdata/auttaa/tukea/opastaa maahanmuuttajia monia muita paikkakuntia enemmän. Itse kun juuri nyt opiskeluissani olemme opetelleet tätä 'hienoa' kotouttamisjärjestelmää.

Sitä kukaan ei varmaan "muistanut" kertoa, että käytännössä, vaikka ei välttämättä virallisesti, mamu -luokat ovat erityisopetuksen luokkia. Mamu -luokan oppilaita ei yleensä ole otettu erityisopetukseen, mutta eivät he myöskään pysty seuraamaan koulunsa normaalia opetussuunnitelmaa. Jos mamu -oppilas syystä tai toisesta päätyy yleisopetuksen luokkaan, hänet joudutaan hyvin suurella todennäköisyydellä kuitenkin lopulta ottamaan erityisoppilaaksi. Siis vaikka hän sen jälkeen jäisikin integroituna oppilaana yleisopetuksen luokkaan, on hän kuitenkin erityisoppilas! Tarpeeksi sekavaa?
Ihan varmasti pääkaupunkiseudulla on parhaat resurssit kohdata maahanmuuttajaoppilaita. Meiltäkin löytyy mamu -luokkia, mutta yllättäen osa vanhemmista haluaakin lapsensa lähikouluun, mihin heillä on lain mukainen oikeus. Siellä sitten pärjätään miten pärjätään. Tavallinen luokanopettaja ei mitenkään voi hallita niitä kaikkia mahdollisia oppilaiden erityistarpeita, joihin nykyisin törmää.
Kirjoittanut: Trnquill (Jäsen)
  • #154
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 20.02.2009 08:00

Lainaus: Severana

Eikä elämä varmasti helpotu yhtään, kun kasvaa aikuiseksi. Kukas sitten auttaa? Toivottavasti toinen suomalainen, muualta apua ei varmasti ole odotettavissa.

Eikö olekin kiva fiilis, kun tiedostaa tuon lainatun lauseen merkityksen? Enemmän vaan silmiä kiinni ja lukkoja oviin, niin olemme kohta todellisuudessakin tuossa tilanteessa.

Lainaus: kuopassa

Suomihan on jelpannut ulkomailla jo ainakin 60 vuoden ajan. Rahaa on syydetty aikamoisia summia. Miksi puoli vuosisataa kestänyt jatkuva tuki ei jo ala kantaa hedelmää?

Minkälaista hedelmää sen sinun mielestäsi pitäisi kantaa? Suomen kehitysavunko pitäisi poistaa maailmasta pakolaisuuden, sodat ja vääryydet? Ymmärtämättömyys ja umpimielisyys luovat konflikteja ja muiden auttaminen on mitä oivallisin tapa alkaa ymmärtämään kanssaeläjää.

Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.
Kirjoittanut: SyllaBoreal (Jäsen)
  • #155
  • Arvo: Mahtigootti+
  • • Muokkasi: SyllaBoreal
  • Lähetetty: 20.02.2009 09:24

Lainaus: Bianco

Sinusta minä olen typerä. Minusta sinä olet typerä, jos katsot että sinulla on lupa lisääntyä, mutta "syöpäläisten" lisääntymistä pitäisi hillitä. Tasoissa ollaan.


Opettele lukemaan mitä kirjoitin, kirjoitin että VIESTISI oli typerä.
Mutta saat toki rauhassa pitää minua typeränä mutta huvittaa vähän kun kirjoitat suu vaahdossa mitä sylki suuhun tuo.
Tämä viesti ei sisällä huumoria.

Lainaus: Trnquill

Suomen kehitysavunko pitäisi poistaa maailmasta pakolaisuuden, sodat ja vääryydet? Ymmärtämättömyys ja umpimielisyys luovat konflikteja ja muiden auttaminen on mitä oivallisin tapa alkaa ymmärtämään kanssaeläjää.


Miksi suomen pitäisi avustaa näitä millään tapaa?
Ja puhut nyt miehen kannalta, mutta mietitkö yhtään naisen kannalta? Suomikin on tyttöjä/naisia pullollaan jotka ovat kokeneet varsinkin näiden somalien ja turkkilaisten kohdalla ahdistelua.
Ei ole mukava pelätä aina töistä lähtiessä/töissä ollessa, eikä meidän todellakaan ole mikään pakko pukeutua mihinkään juuttisäkkiin jotta nämä eivät sitten raiskaisi/tappaisi.
Ja onko suomalaisiakaan koskaan avustettu? Jos olet seurannut mediaa niin tästä on ollut puhetta nyt varsin kiivaasti.
Tässä nyt vähän aika sitten puhuttanut kohusitaatti minkä Pentti Oinonen luki eduskunnassa :

"Lopuksi vielä, arvoisa puhemies, haluaisin lukea ikään kuin muistutukseksi lainauksen Hufvudstadsbladetista, joka on ilmestynyt vuonna 1940. Siinä käsitellään karjalaisten asuttamista ruotsinkieliseen osaan Suomea. Mitä mieltä te, hyvät edustajakollegat ja rouva ministeri, olette tästä seuraavasta tekstistä?:

'Yli 30 vuoden aikana ovat suomalaiset jyrsineet pala palalta meidän ruotsalaista maatamme ja kaikenlaisilla metkuilla saaneet suomalaisia kouluja seuduille, minne niitä ei tarvittaisi, ja kaikki tämä heidän suomalaistumisliittojensa johdon alaisina. Mutta nyt se on lopussa. Nyt seisomme yhtenä miehenä, kun uhataan pirstoa se, minkä me vuosisatojen kuluessa olemme rakentaneet. Se on pyhää maata meille. Sitä ei anneta muukalaisille, sillä he ovat meille muukalaisia eli karjalaisia. Emmehän edes ymmärrä heidän kieltään. Ja me olemme saaneet tarpeeksemme kaikista niistä laiskiaisista, joita meidän on ollut pakko pitää ja ravita viime talvesta alkaen, heidän tekemättä puolestaan pienintäkään hyötyä."


Joten en koe suomea velvollisena ottamaan tänne ulkomaalaisia yhtään enempää vain siksi koska olemme kehitysvaltio, enkä siksi että se olisi "humaania" tai "inhimmillistä".

Tässä linkki uutiseen:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/130923.sht ml
Kirjoittanut: Kedira (Nimetön)
  • Lähetetty: 20.02.2009 10:06

Lainaus: Severana

Sitä kukaan ei varmaan "muistanut" kertoa, että käytännössä, vaikka ei välttämättä virallisesti, mamu -luokat ovat erityisopetuksen luokkia.


Juu, on tuosta ollut puhetta, mutta nämä mielletään sen verran eritavalla että mamu-luokassa (täällä) on heihin vielä erikseen 'erikoistunut' opettaja. Ja tulokset ovat suhteellisen hyviä. Valitettavasti on kovin totta tuo, että vanhemmat eivät aina ymmärrä kaikkia lapseensa kohdistuvia haasteita ja painostavat omalla tavallaan lastaan pärjäämään liian aikaisin normaaliluokassa. Yhtä valitettavaa on se, että tämä suhteellisen hyvä systeemi on täälläkin toiminut vasta muutaman vuoden, eli on aika tuore asia ...

Tähänhän pätee, kuten moneen muuhunkin asiaan, että muutama huonostikäyttäytyvä erottuvasta joukosta pilaa kaikkien maineen. Maahanmuuttajilla on niin paljon ongelmia taustoissaan sekä suomalaisten tavassa heitä kohdella sekä kohdata, että käytösongelmat ovat väistämättömiä seurauksia tietämättömyydestä sekä ymmärrykseen puutteesta kun he eivät saa apua näihin ongelmiinsa. Asiahan ei tietenkään ratkea pään taputuksella ja kauniilla kielikuvilla, mutta ei myöskään pelkällä heidän siirtämisellään pois suomesta (tai muulla syrjinnällä / rasistisella käytöksellä). Silloinhan vain meidän oman peruskansamme vastaavasti käyttäytyvät nuoret ja aikuiset tulisivat vain jälleen näkyväksi ja kuulluksi joukoksi, nyt 10 hengen meluava törkeyksiä lateleva suomalaisporukka unohtuu jos paikalla on 2 tummaihoista vastaavastikäyttäytyvää ihmistä ...

Asioilla on aina useampi puoli ja vain jäävuoren huippu on näkyvänä.
Kirjoittanut: Bianco (Jäsen)
  • #157
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 20.02.2009 10:53

Lainaus: SyllaBoreal

"Nyt seisomme yhtenä miehenä, kun uhataan pirstoa se, minkä me vuosisatojen kuluessa olemme rakentaneet. Se on pyhää maata meille. Sitä ei anneta muukalaisille, sillä he ovat meille muukalaisia eli karjalaisia. Emmehän edes ymmärrä heidän kieltään. Ja me olemme saaneet tarpeeksemme kaikista niistä laiskiaisista, joita meidän on ollut pakko pitää ja ravita viime talvesta alkaen, heidän tekemättä puolestaan pienintäkään hyötyä."

Tämähän on lähes sanasta sanaan samaa tekstiä kuin millä nykypäivän "maahanmuuttovastaiset" haluavat sulkea Suomen rajat. Suomalainen saa lisääntyä, mutta somali ei. Suomensuomalainen saa torjua maahanmuuttajat vedoten muukalaisuuteen ja loiseläjyyteen, mutta suomenruotsalainen ei. Sinulla, SyllaBoreal, on suorastaan hämmästyttävä kyky nostaa Suomi ja suomalaiset kaiken muun yläpuolelle, ja olla tajuamatta että tällaiset asiat lähes poikkeuksetta pätevät molempiin suuntiin.

Koska keskustelun käyminen ihmisen kanssa, joka on niin putkinäköinen kuin sinä, on täysin mahdotonta, minä vetäydyn tästä keskustelusta toistaiseksi. En tullut tälle foorumille tappelemaan.

Tämäkään viesti ei sisällä huumoria.
Kirjoittanut: Severana (Jäsen)
  • #158
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 20.02.2009 11:42

Lainaus: Kedira

mamu-luokassa (täällä) on heihin vielä erikseen 'erikoistunut' opettaja. Ja tulokset ovat suhteellisen hyviä.

Mamu -opetus on varmasti vielä kehittymässä, mutta parempaan suuntaan mennään. Ylipäätään Suomessa ei opettajankoulutuksessa paljonkaan huomioida oppilaiden erilaisuutta, erikoistuminen tapahtuu vasta erityisluokanopettajaksi opiskellessa. Paljon on myös oman aktiivisuuden varassa. Kouluihin pyritään palkkaamaan yhä useammin muutakin henkilökuntaa, jonka työtehtävät vastaavat paremmin tarpeeseen. Omakin ammattini on "uutuus", olemme mukana opetushallituksen pilottihankkeessa. Tämä kaikki liittyy suureen erityisopetuksen muutokseen, joka starttaa ensi syksynä.

Lainaus: Trnquill

Eikö olekin kiva fiilis, kun tiedostaa tuon lainatun lauseen merkityksen? Enemmän vaan silmiä kiinni ja lukkoja oviin, niin olemme kohta todellisuudessakin tuossa tilanteessa.

Täytyy sanoa, etten nyt ehkä ihan ymmärtänyt tarkoitustasi?
Itse tarkoitin sitä, että suomalaislasten ja -nuorten mielenterveysongelmat jäävät nykyisin hoitamatta, eikä siitä hyvä seuraa. Vaikeudet vain kasautuvat aikuiseksi tultaessa. Omista oppilastani joka ainoa on psykiatrisen osaston asiakas. Yksikään heistä ei ole kuluvana kouluvuonna päässyt kertaakaan lääkärin vastaanotolle. Myöskään terapiaa ei ole kukaan saanut. Aikuiset pitävät kokouksiaan, lapset jäävät määrärahojen puutteessa hoitamatta. Usko pois, he oireilevat todella pahasti jo nyt, ovat silmittömän väkivaltaisia. Tämä asia olisi ehdottomasti hoidettava kuntoon, mutta siinä emme saa apua muualta, vaan psykiatrinen hoito on järjestettävä omin voimin. Minusta tämä on ehdoton prioriteetti, kun pohditaan sitä, mihin verorahat riittävät. Hätä on paljon suurempi, kuin kukaan haluaa tunnustaa. Usein minusta tuntuu, ettei tästä ongelmasta saisi edes puhua. Suomalaiset eivät halua tietää, kuinka huonosti osalla lapsista ja nuorista menee. Onneksi Ilta-Sanomissa oli nyt iso juttu lasten pahoinvoinnista, se sentään herätti vähän keskustelua. Minusta silmät tosiaan ovat kiinni ja ovet lukossa, mitä jälkikasvuumme tulee.

Lainaus: Bianco

minä vetäydyn tästä keskustelusta toistaiseksi. En tullut tälle foorumille tappelemaan

Olet tervetullut tänne, Bianco! Meillä joskus nämä keskustelut hiukan roihahtavat, eiväthän kaikki voi olla samaa mieltä asioista.
Kirjoittanut: Bianco (Jäsen)
  • #159
  • Arvo: Edistynyt
  • Lähetetty: 20.02.2009 12:03

Lainaus: Severana

Ylipäätään Suomessa ei opettajankoulutuksessa paljonkaan huomioida oppilaiden erilaisuutta, erikoistuminen tapahtuu vasta erityisluokanopettajaksi opiskellessa.

Pyörränpä samantien omat puheeni, ja tulen sanomaan vielä yhden asian, vaikka meneekin vähän sivuun maahanmuuttaja- ja rasismiaiheesta.

Eräs opiskelukaverini opiskelee opettajaksi, ja hän on jonkin verran tehnyt jo opettajasijaisuuksia. Hän oli sitten kokemustensa innoittamana kysäissyt joskus opettajaltaan, että mitä pitäisi tehdä takarivissä istuvan kaksimetrisen, satakiloisen nuoren miehen kanssa, joka ilmoittaa, että "ei mun tarvi tehdä jos en mä halua". Opettajan vastaus: "se on erityisopettajakoulutuksen juttuja". Ja sitten oli taas jatkettu kuvan piirtämistä aiheesta "millainen minä olen opettajana".

Ei siinä muuten mitään, mutta näitä ongelmatapauksiahan löytyy joka luokasta. Eli jos jo opettajien koulutuksessa asenne on tämä, niin sopii kysyä miksi kaikenmaalaiset nuoret voivat suomessa pahoin, eivätkä opettajat saa luokkiaan kuriin.</avautuminen>
Kirjoittanut: Severana (Jäsen)
  • #160
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 20.02.2009 12:10
Bianco
Osuit ihan asian ytimeen! Uudistuksia tulee, vaikka hiljalleen. Huono puoli on se, että joskus tietää jo valmiiksi jonkun uudistuksen menevän metsään. Opetushallitus voisi välillä kysyä tavallisiltakin työntekijöiltä, mihin asiaan kaivataan parannusta. Hienoa kuitenkin, että kaverisi haluaa löytää ratkaisuja käytännön ongelmiin!
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

  • Goottifoorumia selaa 43 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!