Gootti.net

Ajankohtaista 1/2020: Foorumi on toistaiseksi vain lukumoodissa. Uusien viestien tai viestiketjujen lähettäminen ei ole mahdollista. Jäseneksi liittyminen ei ole mahdollista. Vanhat jäsenet voivat kirjautua sisään ja lukea sekä vastaanottaa yksityisviestejä, sekä päivittää profiilinsa tietoja.

Goottifoorumi: Yleiset korinat: Abortti

Abortti

Kirjoittanut: Amelia De Vlarie (Jäsen)
  • Lähetetty: 26.09.2009 22:26
Aika suurena feministinä sanoisin, että kannatan aborttia. Mielestäni jokainen tapaus on kuitenkin erilainen, eli jos raskaana on raiskattu 14 vuotias tyttö niin ehdottomasti abortti. Taas jos nainen on vain unohtanut pillerinsä ja on tullut raskaaksi pelkän hajamielisyydensä takia niin voisi ajatella esimerkiksi antaa vauvan adoptioklinikalle. Joka paikassa näin ei voi kuitenkaan tehdä. Maltassa kaikki abortti on kieletty, oli sitten kyseessä vaikka 10 vuotias tyttö, joka voisi kuolla raskauteensa. Jossain muualla päin taas (yritänpä ottaa selivlle missä se olikaan) abortti on vain sallittu jos raskaus vaikuttaa äidin hyvinvointiin hyvin negatiivisesti. Olen sitä mieltä että nainen saakoon tehdä omalla ruumiillaan mitä hän haluaa, mutta abortin valinta tulisi tehdä vain parhaista mahdollisista syistä.
Kirjoittanut: Scarlet Widow (Nimetön)
  • Lähetetty: 27.09.2009 23:50
Hesarin mielipidesivuilla oli tuossa pari viikkoa sitten tosi vilkasta keskustelua abortista. Tosiaan, joku siellä totesikin, että asiasta keskustellaan mediassa samalla lailla säännöllisesti, noin joka vuosi käydään sama prosessi, mutta joka kerta keskustelua johtavat... tättärätättättää: miehet! Minä ajattelin terästää kuuloani abortin vastaisuuden suuntaan sitten, kun äänessä ovat naiset. Muuten kannatan täysin sukupuolten tasa-arvoa, eikä minulla ole mitään miehiä tai miesten palkkoja vastaan, mutta aborttiasiassa mies voi ymmärtää henkistä taakkaa ainoastaan, jos on tullut mieheksi kirurgiveitsen kautta.

Olen pari kertaa odotellut menkkojani yli viikon tietäen vielä, että mahdollisuus todella on olemassa - ehkäisy on pettänyt siinä välillä. Sen takia olen aborttia miettinyt paljonkin, vaikka (onneksi) tähän mennessä raskaus ei ole ollutkaan ajankohtainen. Joka toinen päivä ajattelin, että voisin pitää lapsen, joka toinen päivä en kyennyt. Olen nyt 19, ja minulla on useampiakin tuttavia, jotka ovat tässä 18 - 20 vuoden ikäisinä saaneet ensimmäisen lapsensa. Tiedän, että lapsen pitäminen ei olisi mahdottomuus, ja minäkin siihen pystyisin, ehkä haluaisinkin, jos tulisin raskaaksi näin nuorena. Nämä tuttavani ovat auttaneet minua ymmärtämään, että lapsen saamista ei todellakaan pidä pelätä liikaa. Minä en ole pelännyt, ettenkö olisi pärjännyt. Minun syyni tehdä abortti olisi ollut se, että olisin menettänyt tuon lapsen isän.

Minulla on myös ystäviä, jotka ovat kokeneet abortin. Se on pirun vaikeaa. Vaikka toisessa tapauksessa tulevat vanhemmat olivat 16-vuotiaita ja toinen tapaus oli raiskaus, silti abortti ei ollut heille kellekään automaattinen ratkaisu. Yksi näistä tuttavistani kärsii ajatuksesta edelleen, vaikka tapahtuneesta onkin jo vuosia.

Minä kai loppujen lopuksi miettisin, kumpi tekee minulle vähemmän pahaa: abortti vai lapsen pitäminen.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 30.09.2009 07:13

Lainaus: Scarlet Widow

mutta aborttiasiassa mies voi ymmärtää henkistä taakkaa ainoastaan, jos on tullut mieheksi kirurgiveitsen kautta.
...
Minä kai loppujen lopuksi miettisin, kumpi tekee minulle vähemmän pahaa: abortti vai lapsen pitäminen.


Yleistetäänkö nyt vielä hiukan lisää, toinen meistä taitaa tässä puhua rakastelusta runkkauskokemuksen syvällä rintaäänellä.
Kirjoittanut: Scarlet Widow (Nimetön)
  • Lähetetty: 30.09.2009 23:54

Lainaus: mlrd

Yleistetäänkö nyt vielä hiukan lisää, toinen meistä taitaa tässä puhua rakastelusta runkkauskokemuksen syvällä rintaäänellä.


Kiitoksia, mIrd, kaiketi minun täytyy tulla vielä avaamaan ajatuksiani. En tarkoita, että jokaiselle miehelle syntymätön alkio tai sikiö on millään lailla yksinkertaistettavissa oleva asia. Entisen poikakaverini kanssa puhuimme abortista muutaman kerran ihan yleisellä tasolla, mutta myös silloin, kun epäilin raskautta. Kyllä - hän ymmärtää ainakin täysin, kuinka iso asia abortti voi olla. Ja samaten noista ystävistäni, jotka ovat kokeneet abortin, yksi on oikeastaan poika eli hänen tyttöystävänsä on tehnyt abortin. Sain nähdä kuinka tämä poika oli täysin hajalla ainakin vuoden päivät. Tuolla lauseella tarkoitin lähinnä sitä, että sikiö on luonnollisesti naisen vatsassa ja siihen on myös ruumiillinen yhteys. Raskaana olevan naisen teot voivat vaikuttaa syntymättömään lapseen. Se on tunne, jota miehellä ei luonnollisesti voi olla - miesten henkistä taakkaa tässä asiassa täysin vähättelemättä. En ole mies, eikä minun lapsenalkuani olla jouduttu abortoimaan, joten en tietenkään voi kuin kuvitella, miltä mahdollisuusisästä abortti tuntuu, mutta kuvittelen ahkerasti, koska en tahdo vähätellä. Ilmaisin asian huolimattomasti aiemmassa viestissäni.

Haluaisitko vielä kertoa, mikä sai sinut nostamaan tuon jälkimmäisen lauseeni viestiisi? Mitä minä sillä yleistin?
Kirjoittanut: Cata (Aktiivi)
  • #155
  • Arvo: Mahtigootti++
  • Lähetetty: 01.10.2009 10:35

Lainaus: Amelia De Vlarie

Taas jos nainen on vain unohtanut pillerinsä ja on tullut raskaaksi pelkän hajamielisyydensä takia niin voisi ajatella esimerkiksi antaa vauvan adoptioklinikalle.


tästäkin oli Hesarin mielipidepalstalla ihan hyvä naisen vastaus. Raskaus on aika selvästi huomattava tila, ja ajatteles, millaista on kantaa lasta 9 kuukautta, kun perhe, sukulaiset, tuttavat ja ystävät sitten kyselevät että missä se sun lapsi on. Oman lapsen antaminen adoptoitavaksi ei ymmärtääkseni taida muutenkaan olla täällä päin maailmaa kovin yleistä, vaikka suurin osa saa varmasti hyvän kodin, sen verran tarkkaa ja pitkäjänteistä työtä näyttää tuo lapsen adoptoiminen olevan.
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 01.10.2009 20:46

Lainaus: Scarlet Widow


Haluaisitko vielä kertoa, mikä sai sinut nostamaan tuon jälkimmäisen lauseeni viestiisi? Mitä minä sillä yleistin?

Kyse ei ole siinä vaiheessa vain naisesta.

Ymmärrän kyllä, jos lapsi halutaan lopettaa ennenkuin hän edes elää jos kyse on sellaisesta elämästä jota kestää lyhyen aikaa ja sekin vakasti sairaana tai vammaisena.

Mutta se, että kumpi tekee itselleen vähemmän pahaa?
Ei se ole oma henki josta päätetään, se on joku muu joka kuolee. Oma mielipaha on hiukan huono syy minkään tappamiseen.
Kirjoittanut: Severana (Jäsen)
  • #157
  • Arvo: Mahtigootti+
  • Lähetetty: 01.10.2009 22:30
Minusta naisella ei voi olla mitään velvoitetta jatkaa raskautta, jos se syystä tai toisesta on hänelle huono vaihtoehto. Kaikki ovat varmasti siitä samaa mieltä, että olisi parempi, kun ei-toivottuja raskauksia ei edes pääsisi alkamaan. Olisi silti aika naiivia olettaa, että siihen tilanteeseen voisi joskus todella päästä. Sikiö on kuitenkin vasta kehitysvaiheessa, ei valmis ihminen ennen kuin loppuraskaudesta. Tästä syystä minusta on järjetöntä puhua elävän ihmisen tappamisesta, kun on kysymys abortista.

Lainaus: Cata

Raskaus on aika selvästi huomattava tila, ja ajatteles, millaista on kantaa lasta 9 kuukautta, kun perhe, sukulaiset, tuttavat ja ystävät sitten kyselevät että missä se sun lapsi on.

Varmasti mahdotonta... en voi kuvitella, että tämä voisi olla monellekaan todellinen vaihtoehto. Luulen, että aika harva nainen pystyy todella antamaan lapsensa adoptoitavaksi, vaikka naisella itsellään ei olisi edellytyksiä tarjota lapselle hyvää elämää ja elinolosuhteita. Sosiaalinen paine pitää lapsi on valtava, vaikka kunnon edellytyksiä lapsen kasvattamiselle ja elättämiselle ei olisikaan. Tavallisempaa taitaa olla se, että ei-toivotusta vauvasta pidetään sitten huolta huononlaisesti, ja seuraukset voi jokainen itse kuvitella.
Minusta on vain hyvä, että nainen voi ja uskaltaa tehdä itse ratkaisunsa raskauden jatkamisesta. Äiti on äiti koko loppuelämänsä. Jos tähän ei ole valmis tai ei jostakin muusta syystä pysty vanhemmuuteen, on vaihtoehtoja hyvä olla olemassa.
Kirjoittanut: Kryonik (Jäsen)
  • #158
  • Arvo: Asiantuntija
  • Lähetetty: 01.10.2009 23:20

Lainaus: Cata

sen verran tarkkaa ja pitkäjänteistä työtä näyttää tuo lapsen adoptoiminen olevan.


Juu, se siinä onkin niin nurinkurista, että adoptioprosessi on pitkä ja näännyttävä paperisota ja lapsi on parhaimmillaan kasvanut leikki-ikään kun adoptiovanhemmat vihdoin saavat hänet, vaikka hakemus olisi tehty heti syntymän jälkeen. Suurin osa adoptiovanhemmiksi hakevista lienee tehnyt jo päätöksensä ja sitoutunut henkisesti asiaan hyvin huolella, ennen kuin on edes aloittanut mitään konkreettista. Sitten taas kenellä tahansa huumeidenkäyttäjällä ja alkoholistilla on oikeus tehdä lapsia, ilman niitä psykologisia soveltuvuustestejä, sitoumuslomakkeita ja vastuuntuntoa. Äitini kertoman mukaan hänen työpaikallaan synnytysosastolla on liian usein vauvoja, joka kärsivät hirveistä vieroitusoireista, tärisevät ja kouristelevat, kun äitien itseensä piikittämät huumeet eivät kuljekaan enää heidän verenkierrossaan.

Eihän kasvattaja anna koiranpentuakaan minkälaiseen perheeseen tahansa. Synnyttäminen luvanvaraiseksi, sanon minä
Kirjoittanut: mlrd (Aktiivi)
  • Lähetetty: 01.10.2009 23:32

Lainaus: Severana

Minusta naisella ei voi olla mitään velvoitetta jatkaa raskautta, jos se syystä tai toisesta on hänelle huono vaihtoehto. Kaikki ovat varmasti siitä samaa mieltä, että olisi parempi, kun ei-toivottuja raskauksia ei edes pääsisi alkamaan. Olisi silti aika naiivia olettaa, että siihen tilanteeseen voisi joskus todella päästä. Sikiö on kuitenkin vasta kehitysvaiheessa, ei valmis ihminen ennen kuin loppuraskaudesta. Tästä syystä minusta on järjetöntä puhua elävän ihmisen tappamisesta, kun on kysymys abortista.

Jos asia olisi yksioikoinen, ei asiasta olisi mitään kiistelyä.

Toki kysymys elävän ihmisen tappamisesta ja abortista on rajanvetokysymys, samahan se on kaaren loppupäässäkin. Mutta teoistaan pitää ottaa silti seuraamukset vastaan. Jollei siinä ihmisenalussa ole mitään muuta vikaa kuin oma sähläys, se ei se ole syy lopettaa ihmistä tai sen alkua.
Kirjoittanut: Scarlet Widow (Nimetön)
  • Lähetetty: 02.10.2009 14:05

Lainaus: mIrd

Mutta se, että kumpi tekee itselleen vähemmän pahaa?
Ei se ole oma henki josta päätetään, se on joku muu joka kuolee. Oma mielipaha on hiukan huono syy minkään tappamiseen.


En edes yritä yleistää tässä kohtaa. Puhun nyt ainoastaan itsestäni:

Olen mielialalääkkeillä elävä olento. Pääni ei ole niidenkään vaikutuksen alla täysin kunnossa. Aloin seurustella tärkeimmän tukipilarini kanssa ja olen muun muassa hänen, nappien ja terapian ansioista päässyt jo siihen vaiheeseen, että pystyn oikeastaan toimimaankin enkä vain makaa peiton alla hysteerisesti itkien. Lopetimme pari kuukautta sitten seurustelun, sillä hän on liian sitoutumiskammoinen erakko, ja seurustelu oli oikeastaan vain vahingoittanut suhdettamme. Hän on edelleen lähimpiä ystäviäni ja tärkein tukeni + kaikkea muuta mitä tällaisen historian ansiosta kykenee syntymään. Jos olisin ollut raskaana, hän olisi ollut isä, mikä olisi jälleen tulehduttanut meidän suhteemme, sillä missä sitten olisi ollut se sitoutumattomuus ja vapaus? Jos olisin ollut raskaana ja päättänyt pitää lapsen, olisin hyvin varmasti menettänyt tärkeimmän tukeni, mikä ei johdu mitenkään miessukupuolen pelkuruudesta tjs. vaan ainoastaan siitä, että hän on kaltaisensa ihminen ja minä kaltaiseni. Ei hän olisi pois lähtenyt, mutta uskon, että meidän kahden välinen siteemme olisi ruostunut.

Minä olisin tehnyt abortin kuunnellen itsesuojeluvaistoani - mitä ei kyllä ole ollut pitkään olemassa. Kyse ei ole mistään mielipahasta. Kyse on heikosta ja sairastuneesta mielestä, joka todennäköisesti menisi yhä pahempaan kuntoon, jos kontolla olisi lapsi ja välit isään olisivat kyseenalaiset. Tiedän kyllä, mihin tuo voisi johtaa, been there already, enkä tahdo sitä takaisin, eikä se olisi missään nimessä hyväksi lapsellekaan. Mielestäni aborttiasiassa pitää muistaa, että kyse on kolmesta ihmisolennosta eikä vain yhdestä.

Jos nyt tulisin raskaaksi, miettisin kyllä koko homman uudestaan, mutta todennäköisesti päätyisin tähän. Ja jos joku ehdottaa, että kyllä minä pärjäisin lapsen kanssa oikein hyvin - lisää nappia vaan poskeen ja vahvempia aineita - niin syököön toki päänsä.
Vaihda maisemaa

Uutta! Nyt voit ahtaa Gootti.netin kännykkäänkin. Palvelun uusimmat uutiset ja suositun keskustelualueen tuoreimmat viestit löytyvät nyt myös kevytversiona mobiililaitteille suunnatussa Gootti.mobi-palvelussa.

Samanlaisia aiheita
  • Goottifoorumia selaa 40 vakoilijaa ja 0 jäsentä . Kävijäennätys tehtiin 04.01.2022 03:50, jolloin paikalla oli väkeä yhteensä 501 henkeä!